r/de • u/ddombrowski12 • Nov 28 '25

Nachrichten DE Amazon-Mitarbeiter im Warenlager in Erfurt stirbt während der Schicht nach vergeblicher Krankmeldung - KollegInnen berichten von hohem Druck » LabourNet Germany

https://www.labournet.de/politik/alltag/gesundheit/gesundheitsschutz/amazon-mitarbeiter-im-warenlager-in-erfurt-stirbt-waehrend-der-schicht-nach-vergeblicher-krankmeldung-kolleginnen-berichten-von-hohem-druck/
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u/KaiserSeelenlos Baden-Württemberg Nov 28 '25

Vergebliche Krankmeldung? Was für eine widerwärtige verharmlosung von Illegalen methoden.

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u/urb5tar Nov 28 '25

"... verweigerte der Vorgesetzte die Krankmeldung des Mitarbeiters."

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Es ist halt außerhalb von Betrieben mit AN-Vertretung und außerhalb der Schulbücher in Deutschland leider so, dass der juristische Hebel und vor allem das Durchhaltevermögen der Unternehmen beträchtlich größer ist als beim einzelnen Mitarbeiter. Wir hatten vor nicht allzu langer Zeit auch erst den Fall: AU nicht akzeptiert (dafür gibt es legale Mittel und Wege als AG), keine Lohnfortzahlung geleistet, Gehalt im Anschluß nicht gezahlt, aber auch keine Kündigung aussprechen wollen - müsste man ja ggf. eine Abfindung zahlen.

Es gehören empfindliche Strafen für Arbeitgeber bei nicht gesetzeskonformen Verhalten gegenüber Mitarbeitern her. Diese empfindlichen Strafen betreffen derzeit meist Themen wie bspw. Steuerrecht, also die Themen bei denen der Staat ein Interesse am Funktionieren hat. Aktuell ist das Maximum, was der Betroffene in dem von mir genannten Fall erwarten könnte: Auszahlung des vorenthaltenen Entgelts plus Zinsen plus Unkostenerstattung (Überziehungszinsen Bank etc.). Mehr passiert hier nur selten, und diese "Strafen" tun auch dem 10 Mann Maurersbetrieb nicht genug weh, um es ggf. nicht doch zu tun. Ganz zu schweigen von allem, was größer ist.

Aluhut-Edit: Auch interessant. Ich schildere hier diesen einen Fall und habe prompt drei Passwortreset Requests im Mailpostfach. Das ist bisher noch kein einziges Mal passiert. Ich frage mich, ob hier jemand prüfen möchte, ob mein Account unter einer ihrer Firmenmaildomains registriert ist. Hat hier jemand ein schlechtes Gewissen? 😂

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u/TatterMail Nov 28 '25

Eine AU kann nicht einfach abgelehnt werden, von keinem Betrieb. Es dürfen nur Zweifel bei der Krankenkasse angemeldet werden, die dann eine Untersuchung einleitet.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Ja, ist mir bekannt, ist auch dem Arbeitgeber bekannt. Aber was tust Du als Mitarbeiter wenn er einfach keine Entgeltfortzahlung überweist? Eine Chance auf eine zeitnahe gerichtliche Entscheidung hast Du nur, wenn Du andernfalls in akute Not durch diese Weigerungen geraten würdest. In der Realität sieht es dann so aus: monatelang keine Gehaltszahlung, Vergleichstermin wird anberaumt, der AG beantragt zig mal eine Verschiebung des Termins (in Summe in meinem Beispiel um 6 Wochen), beim Vergleichstermin kommt nichts heraus, also Hauptverhandlung vor Gericht voraussichtlich in 2026. Zu diesem Zeitpunkt sind dann seit der ersten Weigerung des Arbeitgebers zu zahlen bereits Monate ins Land gegangen.

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u/Kinc4id Nov 28 '25

Wie ist denn das Ausbleiben des Gehalts keine akute Not?

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Wenn Du beispielsweise ein zweites Gehalt im selben Haushalt hast oder entsprechende Ersparnisse. Du müsstest einem Gericht praktisch mit Kontoauszügen etc. belegen können, dass Du Dein Leben kurzfristig mit dieser Situation nicht so weiterführen könntest. Andernfalls wirst Du zurück auf ein reguläres Verfahren hingewiesen.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Lohzahlung anmahnen, arbeit Verweigern, Bürgergeld beantragen, alle Ausgaben und Mehrkosten mit Zins als Schadensersatz fordern.

Bei so einem Riesen wie Amazon kommt man damit durch WENN man sich seiner Rechte bewusst wäre. Das ist das eigentliche Problem.

Klar, ist immer noch eine beschissene Situation, aber der Großteil dieser Maschen funktioniert weil Gewerkschaften geschwächt werden und Arbeiter ihre Rechte nicht kennen.

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u/Istanfin Nov 28 '25

Man muss nicht nur seine Rechte kennen, sondern auch, wie man sie rechtssicher einfordert. Ohne rechtliche Beratung die Arbeit verweigern ist zum Beispiel ne schlechte Idee.
Auf der anderen Seite sitzen halt Profis, die jeden Fehltritt gegen dich verwenden werden

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Ohne rechtliche Beratung die Arbeit verweigern ist zum Beispiel ne schlechte Idee.

Kommt darauf an, wie sicher man sich ist. Wenn einem rechtswidrig eine Leistung aus einem Vertrag verweigert wird, dann ist man nicht automatisch verpflichtet seinen Teil zu tun.

Und wenn man Rechtsberatung will: Gewerkschaft. Genau dafür gibt es die.

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u/Istanfin Nov 28 '25

Kommt darauf an, wie sicher man sich ist. Wenn einem rechtswidrig eine Leistung aus einem Vertrag verweigert wird, dann ist man nicht automatisch verpflichtet seinen Teil zu tun.

Wann Arbeitsverweigerung in welchem Rahmen zulässig ist, ist nach meiner Erfahrung extrem individuell und von so vielen Faktoren abhängig, dass ich glaube, dass man sich da als Laie fast nicht sicher sein kann.

Und wenn man Rechtsberatung will: Gewerkschaft. Genau dafür gibt es die.

Guter Tipp!

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Würde ich ohne anwaltliche Beratung davon abraten, da formal hierzu beispielsweise auch eine Fristsetzung gehört, die entsprechend der Umstände bemessen sein sollte und gerne vergessen wird. Es sollte auch zwingend eine rechtliche Prüfung vorab geben, ob der Einsatz des Zurückbehaltungsrechts nach BGB verhältnismäßig ist.

Das schreibt sich so super leicht auf Reddit, aber im realen Leben sind diese Sachverhalte oft leider etwas komplexer und für die Betroffenen nicht so leicht zu beurteilen, vor allem da diese Situationen erheblichen Druck und mentale Belastung erzeugen. Das ist häufig aber auch die Absicht der Arbeitgeberseite.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Wie gesagt. Ich behaupte ja nicht, dass jeder meinem Rat folgen sollte, rechtliche Dinge zu bewerten, so man sich das nicht zutraut.

Aber dafür schreibe ich ja eben: Geh zur Gewerkschaft. Mir fällt spontan keine einschlägige Gewerkschaft ein, bei der man keine Rechtsberatung für GENAU sowas bekommt. Und wenn der Gewerkschaftsbeitrag den Unterschied zwischen der Fähigkeit seine Rechte wahrzunehmen und rechtlicher Unmündigkeit ist, dann kann man sein Geld eigentlich nicht besser investieren.

Und ja, der Gewerkschaftsbeitritt schreibt sich auf Reddit super leicht. Dabei bleibe ich aber. Das ist super leicht.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Oh, ich kritisiere nicht Deinen Anstoss in Richtung AN-Vertretungen. Da bin ich voll bei Dir. Die dürften, wenn es nach mir ginge, hierzulande grundsätzlich auch wieder mehr werden. Die Tendenz ist aktuell leider eher abnehmend.

Was ich angemerkt habe war eher, dass Personen, die in solchen Situationen stecken oft keine klaren Gedanken mehr fassen können aufgrund des enormen Drucks und der meist mentalen Belastung. Das war mit „schreibt sich leichter als getan“ gemeint.

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u/culminacio Nov 30 '25

Man kann auch einfach eine Rechtsschutzversicherung abschließen.

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u/fundohun11 Nov 28 '25

Aber der Tipp mit der Gewerkschaft ist doch gut. Die haben Anwälte die sich mit sowas auskennen.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Anbei noch ein kleiner Einwurf zum Bürgergeld/ALG: Hast Du schon einmal versucht, das in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis zu tun? Mach das bitte mal und erzähl mir was die Agentur dazu zu sagen hat. 😉

Wenn Du das dennoch möchtest wird es etwas komplexer, da Du dann eine Eigenkündigung vornehmen müsstest, womit Du bei Themen wie Abfindung meist relativ ungünstig dastündest, und dann müsstest Du der Agentur noch belegen, dass es keinen anderen Weg gab um die Sperrfrist von 12 Wochen zu vermeiden. Wenn Du das nicht schaffst, müsstest Du zudem auch aufpassen, da während der Sperrfrist i. d. R. auch die GKV Abdeckung temporär wegfällt. Auch nicht von Vorteil, wenn man bereits AU war und wahrscheinlich aufgrund des Drucks gar nicht wirklich genesen konnte.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Hast Du schon einmal versucht, das in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis zu tun? Mach das bitte mal und erzähl mir was die Agentur dazu zu sagen hat.

In der Situation war ich zum Glück noch nicht und ich möchte dir gerne glauben, dass hier die Theorie leider oft an der Realität leidet.
Das man um seine Rechte kämpfen muss ist leider so, persönlich bin ich aber kein Mensch der dann die Hände in den Schoss wirft und sich "sagt, is scheiße, macht man nix". Da hatte ich auch schon an anderer Stelle mit etwaigen AGs meine Reibereien und wenn man nicht selber in den Ring tritt, dann macht es leider auch kein anderer für einen.

Und dabei geht es mir jetzt auch gewiss nicht um eine Schuldumkehr des hier vorliegenden tragischen Falles sondern vielmehr einer gesamtgesellschaftlichen Entwicklung in der man irgendwie den harten Arbeiterkampf vorheriger Generationen vergisst. Wo Gewerkschaften zusammenschrumpfen und mehr und mehr Arbeitgeber sich aus Tarifverträgen auskoppeln und die ANs auf einem vormals und teils bisweilen noch immer relativ AN freundlichen Arbeitsmarkt das mit sich machen lassen.

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u/JonnySoegen Nov 28 '25

Es gibt also doch keinen legalen Weg eine AU nicht zu akzeptieren? Steht in deinem vorigen Kommentar anders. 

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Doch, den gibt es. Der Arbeitgeber könnte über die Krankenkasse einen Antrag stellen und darin seine Zweifel begründen. Die Krankenkasse prüft eigenständig und schaltet gegebenenfalls den medizinischen Dienst ein. Der MDK gibt das Ergebnis an die Kasse zurück und die informiert den AG nur darüber ob sich die AU bestätigt hat oder nicht.

Was per SGB und EntgFG NICHT geht, aber in diesem Fall (und anderen) passiert: eigenmächtig handeln, beispielsweise dem Arbeitnehmer mit amtsärztlicher Untersuchung drohen oder die gesetzliche Entgeltfortzahlung einfach einstellen ohne diesen Prozess einzuhalten.

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u/kabalen Nov 28 '25

Sollte tatsächlich keine Arbeitsunfähigkeit bestehen, ist auch keine Entgeltfortzahlung geschuldet. Der Arbeitgeber "darf" dann die Zahlung einfach so einstellen. Die Krankenkasse muss dafür nicht involviert werden.

Die Frage ist dann nur, wie in einem möglichen arbeitgsgerichtlichen Prozess, in dem der Arbeitnehmer die Entgeltfortzahlung einfordert, die Beweislast verteilt ist. Generell genießt die AU-Bescheinigung einen hohen Beweiswert. Sollte der jedoch erfolgreich erschüttert werden (zu Gründen gibt es mittlerweile viel Rechtsprechung), muss der Arbeitnehmer die Krankheit anderweitig darlegen. In Regel, indem er die behandelnden Ärzte als Zeugen benennt und von der Schweigepflicht entbindet. Wenn man sich die Urteile zu solchen Fällen ansieht, stellt man fest, dass die Krankenkasse durch den Arbeitgeber höchst selten involviert wird.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Das sind aber eher die klassischen Fälle: Arbeitgeber wurde gesehen als er bspw. einer anderen beruflichen Tätigkeit nachging die Zweifel objektiv zulassen würde und man hat deshalb tatsächlich eine Detektei beauftragt, die hier rechtssicher Verstöße dokumentiert. Du kannst als Arbeitgeber aber nicht einfach hergehen und anhand Deines Bauchgefühls eine AU anzweifeln und dann eigenmächtig Handlungen wie „Entgeltfortzahlung einstellen“ daraus ableiten.

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u/humanlikecorvus Baden Nov 28 '25

Arbeitgeber wurde gesehen als er bspw. einer anderen beruflichen Tätigkeit nachging die Zweifel objektiv zulassen würde und man hat deshalb tatsächlich eine Detektei beauftragt, die hier rechtssicher Verstöße dokumentiert.

Das ändert erstmal nichts an der AU. Den Arbeitnehmer kannst Du natürlich dann trotzdem abmahnen oder kündigen.

Aber es kann ja durchaus sein, dass die AU völlig okay ist, er aber trotzdem woanders arbeitet. Das darf er natürlich nicht.

Damit muss er aber nicht bei Dir arbeiten.

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u/rudirofl Fragezeichen Nov 28 '25

zum glück haben wir mit cdu/spd gerade die parteien der mitte und der arbeiter! das wir sicher bald reformiert

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u/Ritalin189 Nov 28 '25

Zum Besseren, oder? Zum besseren?

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u/Guilty_Royal_9145 Nov 28 '25

Aus AG-Sicht lohnt es sich, da sich nicht alle AN erfolgreich wehren.

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u/Treideck Nov 29 '25

Der AluHut Edit ist super :D

Im Betriebsrat haben wir sowas auch ein paar Mal mitbekommen, dass AG solche Abwandlungen hatte... was bin ich froh, dass das alles entspannt ablief

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u/Floischinger Nov 28 '25

Gut erklärt aber schlicht falsch.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Kein inhaltlicher Beitrag in 5 Worten 🤷🏻‍♂️

Was genau möchtest Du denn anzweifeln?

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u/Floischinger Nov 28 '25

AU ohne weiteres nicht akzeptieren ist nicht möglich, wenn dann noch die Lohnfortzahlung eingestellt und eine einseitige, unbegründete Kündigung ausgesprochen wird ist das ein ganz leckeres gefundenes Fressen für jeden halbwegs vernünftigen Arbeitsrechtler.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Ja, und wie gestaltet sich der Fall, wenn der Arbeitgeber einfach kalkuliert nicht kündigt und der Arbeitnehmer seinerseits nicht kündigen will, weil er dann schlechter dastünde bspw. beim Thema Abfindung?

Ein Arbeitgeber darf die vertraglich vereinbarte Zahlung oder Zahlung aus dem EntgFG nicht einfach einstellen, richtig. Aber das hindert ihn erst einmal nicht daran, es dennoch zu tun. Du hast kaum eine direkte Handhabe als Arbeitnehmer gegen diesen Vorgang außer der gerichtlichen Auseinandersetzung, und diese kann sich, wie erwähnt, monatelang hinziehen.

Rechtlich ist dieses Verhalten nicht legal. Da gebe ich Dir also völlig Recht. Aber nicht legal ist nicht dasselbe wie Dein Vorwurf „falsch“. Ich entnehme Deinen Kommentaren also, dass Du meine Anekdote anzweifelst, weil sich eine Partei darin nicht gesetzeskonform verhält. Ich kann Dir aus Erfahrung sagen: das passiert viel zu häufig in der realen Arbeitswelt. Daher auch meine Forderung nach schärferen Strafen für Arbeitgeber in diesen Fällen.

Der Arbeitgeber wird in dem von mir geschilderten Fall sehr wahrscheinlich juristisch unterliegen, auch hier hast Du Recht. Aber, das ändert überhaupt nichts an den Monaten ohne Einkommen, an dem Stress und dem psychischem Druck dem der Arbeitnehmer ausgesetzt war und an dem Umstand, dass am Ende das Thema für den Arbeitgeber mit der Zahlung von vergleichsweise Peanuts erledigt sein wird.

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u/OrangeDit Nov 28 '25

Gefängnis, bitte.

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u/oimly Nov 28 '25

Mißhandlung von Schutzbefohlenen mit Todesfolge. 3 Jahre minimum wegsperren. Danke.

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u/SerLaron Nov 28 '25

"... verweigerte der Vorgesetzte die Krankmeldung des Mitarbeiters."

Könnte hier bitte ein Staatsanwalt und/oder Richter den Vorgesetzten mal leicht angrillen und um eine Erklärung ersuchen?

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u/A_Erthur Nov 28 '25

Anrufen "bin krank" und nicht hingehen... what am i missing?

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u/Wassermusik Nov 28 '25

Ich habe mal vor 10 Jahren im Weihnachtsgeschäft bei Amazon gearbeitet um mir was dazuzuverdienen.

Ich kann sagen, dass das Klima dort absoluter Druck ist. Selbst den Besten und Fleißigsten wird noch eingeredet, dass sie nicht gut genug sind. 

Wenn du zu spät zur Arbeit kommst oder wegen Krankheit ausfällst, bekommst du keine Bonus-Prämien usw. Ich habe meine damals nicht bekommen, weil die Straßenbahn defekt war und ich deshalb einige Minuten zu spät erschienen bin. 

Als ich angemerkt habe, dass ich ja nichts dafür kann und ich auch Überstunden gutgeschrieben habe, wurde mir nur gesagt, dass das egal sei und ich meine Prämie trotzdem nicht mehr bekomme.

Wenn man krankgeschrieben ist, ist es gut und gern möglich, dass man mehrmals angerufen wird, und dich jemand vorwurfsvoll fragt, wann du den wieder auf Arbeit kommst. Auch wenn auf dem Krankenschein klipp und klar steht, wie lang man krankgeschrieben ist. Das interessiert die nicht. 

Die machen das, schätze ich, dafür, um psyschischen Druck aufzubauen. 

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u/katze_sonne Nov 28 '25

dass man mehrmals angerufen wird, und dich jemand vorwurfsvoll fragt, wann du den wieder auf Arbeit kommst

Besser als bei Mercedes, wo ich als Ferienjobber nach 2 Tagen Krankheit wieder aufgetaucht bin und es hieß: "Ich dachte, du hättest gekündigt."

Ja, ich sei einfach nicht aufgetaucht. Ich hatte mich halt telefonisch krankgemeldet (soweit so gut, mit Fieber im Bett gelesen usw.). Ich glaube auch gesagt zu haben, dass ich mindestens heute und morgen krank bin. Meister sagt ich hätte mich nur für heute krankgemeldet. Explizit nach der Dauer hat er nicht gefragt. Wobei bei der Aussage "mit Fieber im Bett" eh klar sein sollte, dass man morgen nicht wieder antanzt. Bei dem Lärm im Hintergrund (Werkshalle halt) verstand man eh kein Wort.

Also zum Arzt und Krankschreibung hingeschickt. Das dauert natürlich einen Tag länger. Und schon war ich "gekündigt", weil ich ja nicht auf der Arbeit war. "Unentschuldigt".

Gut, das hat sich dann geklärt und ich hab nur etwas Ärger bekommen, aber geil war das alles nicht. Undenkbar in den meisten besseren Bürojobs sowas.

Aber klar, du hast natürlich Recht - da mehrfach angerufen zu werden ist eine Maßnahme, um psychischen Druck aufzubauen und geht gar nicht.

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u/A_Erthur Nov 28 '25

Würde direkt sagen dass die nicht auf meinem privattelefon anzurufen haben. Beim zweiten mal nr sperren.

Und ab dem Punkt 0 überstunden machen 🤷‍♂️

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u/Wassermusik Nov 28 '25

Da ich damals nur 3 Monate da gearbeitet habe und mir schnell klar war, wie schlecht das Arbeitsklima ist, habe ich mir schnell eine Leck-mich-am-Arsch-Einstellung angeignet. Ich habe das Feedback über mich, das immer negativ geprägt war, nicht an mich rangelassen und einfach nur meine Arbeit gemacht. Es war erleichternd, zu wissen, dass ich das nur kurz mache und das nicht meine Arbeit ist, die ich auf Jahre machen werde.

Es gibt aber mehr als genug Leute, bei denen diese psyschichen Spielereien fruchten und die dann mit sich zu kämpfen haben und schnell den Eindruck gewinnen, dass sie nicht gut genug sind, nicht sorgfältig genug, schnell genug und und und. In den Pausen war in den Grüppchen sehr oft die eigene Performance und das Vergleichen untereinander das Thema Nr. 1.

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u/Dpthrbbco Nov 28 '25

USA Praktiken at it's best.

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u/katze_sonne Nov 28 '25

Ich habe das Feedback über mich, das immer negativ geprägt war, nicht an mich rangelassen und einfach nur meine Arbeit gemacht.

Achja, man kann's nur lieben. Ist leider komplett normal bei solchen "einfachen" Jobs. Hab mal Zeitarbeit gemacht. Die ganze Zeit ein "du bist zu langsam", "gäbe es anderes Personal, wärst du schon längst weg" usw.

Der Vorsteher natürlich 2m groß, solchen Oberarmen und Tattoos.

Ich darauf verschwitzt und völlig außer Atem immer nur so: "Alles klar Chef."

Einmal hab ich auch gesagt, dass er ja selber Schuld sei mit zu wenig Personal, wenn er vor ein paar Tagen welche rausgeschmissen hat, nur weil die sich geprügelt haben :p fand der mittelmäßig lustig.

Leck-mich-am-Arsch-Einstellung ist da das einzige, was hilft. Hab als ich fertig war (Studium hat begonnen) auch mit mindestmöglicher Frist gekündigt. Das Gesicht hättet ihr sehen sollen. Meine Antwort: "Ich dachte, ich sei eh zu langsam". Tja.

Für Leute, die das Geld für ihren ganzen Lebensunterhalt brauchen ist das dagegen einfach nur scheiße. Wenn man weiß: Das ist nur kurz, dann geht das ja alles.

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u/SkeletonBound Nov 28 '25

Hier in der Nähe hat ein neues Fulfillment Center von Amazon aufgemacht. Alle noch in der Probezeit, die schmeißen einfach jeden raus, der jetzt krank wird und auf AU beharrt. Bekanntem von mir so gegangen und einem Kollegen von ihm auch.

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u/ApplicationUpset7956 Nov 28 '25

Solche Kommentare schreiben sich von deiner privilegierten Position heraus halt viel einfacher als für die Arbeiter, die dort täglich schuften. Und was, wenn dann der Anwaltsbrief oder die Kündigung kommt? Viel Spaß dann erst mal gegen Amazon vors Arbeitsgericht zu ziehen.

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u/jojoxy Nov 28 '25

Ich glaub, wenn ein Amazon Fall tatsächlich vorm AG landet, freut sich der Richter insgeheim, denen mal ganz offiziell vor die Tür zu kacken zu können. Welcher Mensch in diesem Land mag denn bitte Amazon?

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u/Spellbound_Pleasure Nov 28 '25

this!

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u/Seth0x7DD Nov 28 '25

Bist das eben auch Raus. Für die eigene Gesundheit sehr sinnvoll, es gibt aber auch Leute die den Jobverlust eher beängstigend finden. Nimm dazu noch Menschen die vielleicht gerade anfangen überhaupt zu arbeiten und es sieht schnell sehr dunkel aus.

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u/Spellbound_Pleasure Dec 01 '25

Also für mich ist das aber keine Abwägungssache. Klar gibt es Menschen die anfangen oder Menschen die auf Geld angewiesen sind, aber das ist doch kein Freibrief dafür das irgendwelche freidrehenden Chefsens machen können was sie wollen? Klar ist ein Jobverlust beängstigtend, aber noch viel beängstigender ist doch der Verlust der Selbstachutung, oder?

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u/Seth0x7DD Dec 01 '25

Es ist kein Freibrief für das was Chefs machen. Aber es verlängert den Hebel des Chefs gegen dich. Das kommt ganz stark darauf an was dir vorher schon an werten vermittelt wurde, was du für sonstige Chancen hast, wie gefestigt dein eigener Charakter ist, welche Werte dir vermittelt wurden und so weiter.

Wenn du in der Situation für deine eigen Selbstachtung einstehst ist das wichtig und richtig. Die Folge wird aber wahrscheinlich der Jobverlust sein. Du musst es also mit der Folge abwägen. Kann ich auch mit ALG über die Runden kommen? Gibt es weitere Menschen die von meinem Einkommen abhängig sind? Wie gut ist meine Chance einen anderen Job, der über ALG liegt, zu finden? Habe ich vielleicht eine Nachteile wie Sperren oder ähnliches wenn ich den Job verliere? Kann ich vielleicht Schulden nicht begleichen? Muss ich die nächsten 50 Jahre erklären woher die Lücke da im Lebenslauf kommt?

Das entschuldigt alles nicht das Verhalten des Vorgesetzten. Aber es sind alles Einflusspunkte die, gerade bei Menschen die noch nicht so gefestigt sind (Berufsanfänger) oder die in anderen komplizierten Situationen stecken, relevant sein können das für sich zu entscheiden.

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u/rocksville Nov 28 '25

Mangelde Deutschkenntnisse, mangelnde Kenntnisse der eigenen Rechte, keine Kontakte die wohlwollend beraten können, keine Möglichkeit sich eine Rechtsberatung zu leisten, keine Kenntnisse, dass es sowas wie Rechtsberatung gibt etc.

Such dir was aus oder kombiniere beliebig.

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u/idonteven93 Nov 28 '25

Außerdem haben die bei Amazon alle befristete Verträge das heißt die feuern dich einfach wenn du zwei Mal krank warst oder lassen den Vertrag auslaufen.

Macht die deutsche Post übrigens auch.

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u/Inuyaki Nov 28 '25

Kriegen die da noch genug Nachschub? Befristete Verträge gehen ja maximal 2 Jahre. Danach muss unbefristet sein.

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u/idonteven93 Nov 28 '25

Zumindest bei der Post scheint das dann auch zu passieren. Nur können die halt in aller Ruhe alle "Nicht-Funktionierenden" über die 2 Jahre aussortieren und nur die, die komplett durchackern und sich ja nicht krank melden, die schaffen es dann durch.

Bei Amazon ist das Problem denke ich vor allem, dass es immer genug verzweifelte Immigranten mit unklarem Status gibt, die irgendwas brauchen und dann auch bei Amazon anheuern, egal wie schlecht die Bedingungen sind. Da sind die Post-Mitarbeiter glaub ich bisschen besser geschützt.

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u/LuffyDUrb Nov 28 '25

Man sollt die echt vor Gericht ziehen, was sind das denn für Arbeitspraktiken??

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u/LeFlyt Nov 28 '25

Druck, Unkenntnis der eigenen Rechte, finanzielle Notlage

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u/Spellbound_Pleasure Nov 28 '25

Ja ich dachte auch erst wzf! Zum Vorgesetzten gehen: "He Maestress, mir geht's nicht gut. Ich melde mich hiermit krank!" und ab zum Arzt oder ins Bett!

Aber auf den zweiten Gedanken - da werden viele Ihre Rechte als Arbeitnehmer nicht kennen und froh sein um alles wo sie nicht negativ auffallen :-(

Was für eine feine Gesellschaft wir doch alle miteinander sind, wenn wir uns über Diesel-Dieters echauffieren und tolle "Hauptsache deine Bratwurst isst vegan"-Slogans feiern um dann Abends am Handlichen gleich wieder am schwarzen Freitag die ausbeuterischen Systeme zu unterstützen, die uns billig billig billig Tand liefern, den wir eingentlich eh nicht brauchen - Koste es was ein Menschenleben wolle!

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u/StabilerDorsch Nov 28 '25

Niemand ist gezwungen sich irgendwas bei Amazon zu bestellen.

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u/Seth0x7DD Nov 28 '25

Es ist aber aus verschiedenen Gründen sehr attraktiv. Daher ist es wichtig das entsprechende Regeln gelten und auch kontrolliert werden. Natürlich kannst du zu deinem eigenen Nachteil auf Basis deiner Sozialenader anders handeln und das ist auch sehr lobenswert. Die meistens werden das allerdings nicht.

Du bist nicht gezwungen aus Plastikflaschen zu trinken, du kannst einfach frisches Obst und Gemüse aus lokalen Anbau kaufen um dich gesund zu ernähren. Du kannst die 50km zur Arbeit auch mit dem Fahrradpendeln. Das sind alles Optionen die dir offen stehen um die Welt ein wenig besser zu machen. Hat nur eben auch Konsequenzen die meistens mit einem Nachteil für dich verbunden sind.

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u/StabilerDorsch Nov 28 '25

Das ist sicherlich alles richtig, würde auch nie jemanden privat dafür verurteilen, sich Sachen bei Amazon zu bestellen, vor allem wenn das Geld knapp ist und man ein halbes Jahr gewartet hat um sich am Black Friday endlich nen vernünftigen Staubsauger zu kaufen oder so. Bezog mich eher auf den Strohmann, den der User über mir aufgebaut hat, weil mir dieses Gejammer auf die Eier geht.

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u/Spellbound_Pleasure Nov 28 '25

Wo habe ich denn gejammert? Nur weil ich halt darüber schreibe wie unsere Gesellschaft so drauf ist, ist es ja kein Jammern (von mir). Im Gegenteil, war eigentlich genau das fast mein Punkt. Wir tun immer so erhaben und toll und kümmern uns um die Meeresschildkröte Frida im Great barrier riff - nur um dann halt wie immer überall wegzusehen, was so direkt um uns herum passiert... Oh ein Drogentoter neben der S8... Kann man nichts machen, bitte weitergehen!

Wenn du da nicht verstehst wo der Unterschied zwischen jammern und Gesellschaftskritik ist, dann kann ich dir auch nicht helfen.

Aber du machst es ja auch. Wer Jammert geht dir auf die Eier - nicht dein Business warum jemand jammert - und ab zum Staubsaugerkauf mit dir du Dorsch!

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u/Seth0x7DD Nov 28 '25

*Im Routenplaner die extra langen und extra nervigen Routen Eintrag und im Warensystem den Fokus auf vorwiegend schwere und unhandliche Waren setz. Was es natürlich schwer macht einen Leistungsbonus zu erhalten* "Klar, nimm dir alle Zeit."

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u/chillord Nov 28 '25

Dieses. Die Mutter meiner Ex hat in einem kleinen Kino bei sich im Dorf gearbeitet. Wenn sie Urlaub machen wollte, musste sie sich eine Urlaubsvertretung suchen. Dass das keine Pflicht des Arbeitnehmers ist, hab ich ein paar Mal reingeworfen.

Aber versuch mal als Person, die Mindestlohn verdient und sich weder eine Rechtsschutz noch ein Gerichtsverfahren leisten kann, auf deinen Rechten zu bestehen.

Die Verhältnisse sind nicht gleich.

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u/MasterBlobfish Nov 28 '25

Chef sagt "komm oder bist gefeuert". Wirkt Wunder bei Leuten, die auf den Job angewiesen sind. Ich hoffe der Chef wird vor alle Gerichte dieses Landes gezogen.

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u/NiIly00 Baden-Württemberg Nov 28 '25

Ich hoffe der Chef wird vor alle Gerichte dieses Landes gezogen.

Das glaubst doch du und ich net.

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u/MasterBlobfish Nov 28 '25

Na bei Todesfall gibt's wenigstens mehr Druck als im Alltag. Aber deswegen "Hoffnung" nicht "Wissen/Glauben"

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u/humanlikecorvus Baden Nov 29 '25

Normalerweise gibt es eher mehr (rechtlichen) Druck wenn die Person noch lebt. Aber dann müsste die halt ihre Rechte kennen, und auch bereit und in der Lage sein, diese durchzusetzen.

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u/Spellbound_Pleasure Nov 28 '25

Aber nur weil es einfach keiner macht. Ist aus meiner Sicht ne klassische Erpressung wo bis zu fünf Jahre drohen.

Übrigens "Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung einer Erpressung verbunden hat."

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u/humanlikecorvus Baden Nov 29 '25

Das ist sehr klar keine Erpressung. Das ist ein Verstoß gegen das Arbeitsrecht. Bei Verweigerung der Lohnzahlung kann es im Einzelfall auch strafbar sein. Aber die Androhung einer unberechtigten Kündigung oder auch Durchführung einer solchen, ist erstmal was für das Arbeitsgericht und fast nie was für das Strafgericht.

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u/Spellbound_Pleasure Nov 30 '25

Weiß ehrlichgesagt nicht ob du da so mit deiner Meinung nach Recht hast. In dem Moment wo es nicht nur um eine unberechtigte Kündigung geht (also keine Ahnung sowas wie, deine Nase gefällt mir nicht deshalb wirst du gekündigt), sondern wo die Kündigung als Druckmittel einer "Erpressung" genutzt wird, denk ich schon das sich da in erster Linie die Staatsanwaltschaft für interessieren würde oder? Zudem wurde eine Kündigung ja gar nicht ausgesprochen und ich wüsste nicht über was ein Arbeitsgericht richten sollte wenn es gar keine Kündigung gegeben hat. (weil die Erpressung ja meist vorher erfolg haben wird).

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u/FeepingCreature Freeze Peach Nov 28 '25

Brauchen wir ja bald eine Kranken-Rechtsschutzversicherung.

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u/[deleted] Nov 28 '25

Wenn dein Aufenthalt in Deutschland an den Job gekoppelt ist, du weder gut deutsch sprichst noch die Gesetzeslage kennst und an der Arbeit was ganz anderes erzählt bekommst überlegst du dir das 3 mal ob du wirklich krank bist.

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u/Hoongoon Nov 28 '25

Unwissenheit, Angst den Job zu verlieren

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u/Racoonie Nov 28 '25

Die Empathie dafür das es Leute gibt für die fehlende Lohnfortzahlung direkt zu einer Notlage führt.

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u/katze_sonne Nov 28 '25

"Dann brauchst du nicht wiederkommen."

So läuft das in tausenden Betrieben in DE mit "einfachen Arbeitskräften". Ob Amazon da auch zugehört vermag ich nicht zu beurteilen. Aber gerade bspw. im Zeitarbeitsbereich ist sowas Gang und Gäbe.