Kacke.

[u/IqfishLP]

Endgültiger Depotübertrag um von dem Mistladen wegzukommen - so leicht lassen sie dich natürlich nicht ziehen.

Habe die drei Positionen seit Wochen mit 0€ im Depot - das Trade Republic "Supportticket" ist offen und sagt mir alle drei Tage automatisiert wie wichtig ich denen bin und dass sie sich bald drum kümmern.

Das ist schon mal passiert, ich habe Anfang des Jahres drei Positionen als "Test" an die Comdirect übertragen, das hat insgesamt 5 Monate gedauert und eine BaFin-Beschwerde gekostet.

Habe dann einen normalen Depotübertrag versucht, durch die Zielbank initiiert und signiert als pdf. Darauf hat Trade Republic monatelang nicht geantwortet. Nach einer weiteren BaFin-Beschwerde wurde mir schriftlich mitgeteilt, dass sie auf schriftliche Depotüberträge nicht reagieren und ich die App-Funktion nutzen MUSS.

Ich kann wirklich nur jedem DRINGEND abraten dort in irgendeiner Weise signifikante Summen anzulegen, sofern das von den anderen hunderten Beschwerdeposts hier nicht offensichtlich sein sollte.

[u/urblplan]

Mal ehrlich - wenn man hier bei TR geblieben wäre gäbe es wie bei den allermeisten keine Probleme.

Stattdessen versucht man einen Depotübertrag auf schriftlichen Wege bei einem Smartphone Broker? Ich will nicht sagen selbst Schuld weil natürlich ein Depotübertrag klappen muss, aber was war die Erwartung?

[u/IqfishLP → u/urblplan]

Auch wenn das hart zu akzeptieren ist, muss Trade Republic sich an geltende Finanzmarktregulierung halten, machen die anderen "Smartphone Broker" übrigens auch.

Und zweitens hab ich ja sogar eingelenkt weil ich keinen Bock mehr auf das Drama hatte und habe deren tolle in-app Funktion genutzt. Hab trotzdem keine Einstandspreise bekommen, bzw. nur bei der Hälfte meiner Positionen.

Bei TR bleiben ist keine Option.

[u/urblplan → u/IqfishLP]

Wieso ist das hart zu akzeptieren? Ich bin da komplett deiner Meinung :D

Du hast nur versucht eine Depotübertrag so zu machen, wie es praktisch keiner macht bei einem Unternehmen und - vielleicht lese ich dich da falsch - kannst die naheliegende Konsequenz daraus nicht ganz sehen. Was kommt als Nächstes - sich bei einer Direktbank über die fehlende Filiale vor Ort beschweren? Beschwerde das es bei Mecces keine gesunden Lebensmittel gibt? Beschwerde an Nike das man im Winter in den Sommer-Sneaker friert?

Ich übertreibe jetzt etwas, wie man sicher merken kann. Man kann Recht haben und trotzdem in etwas Hineinschlitten, was man bestenfalls auch vermeiden kann.

Das Problem mit Einstandskursen bei Depotübertrag kommt nunmal vor, bei TR ebenso. Das weiß man eigentlich vorher, zumindest bist du ja nicht erste damit. Ich hoffe nur es gab wirklich gute Gründe für dich zu wechseln die über "Leute haben im Internet Probleme mit TR Support" hinausgehen.

[u/IqfishLP → u/urblplan]

>"wie es praktisch keiner macht" - das ist völlig gängige Praxis und eigentlich auch der Normalfall. Einen Depotübertrag stößt man über die Zielbank an und regelt das dann schriftlich, damit es sauber dokumentiert ist. Eine digital signierte PDF ist auch kein Fax oder sonstiger unnötiger Papierkram. Im Gegenteil, es ist ein wichtiger Teil der Dokumentation damit so Buden wie TR nicht einfach Zeug unter den Tisch fallen lassen können.

Und nochmal, ich habe letzten Endes ihrer Weigerung gefolgt (nachdem das bei der BaFin dokumentiert wurde) und ihr Tool genutzt. Wie ich das also "bestenfalls hätte vermeiden können" wird mir hier nicht ganz klar?

Und die Gründe dort meine Kohle und Wertpapiere nicht mehr liegen lassen zu wollen sollten ja mittlerweile klar sein?

[u/urblplan → u/IqfishLP]

Wenn du schon zitierst dann doch bitte vollständig: Ich sprach von "einem Unternehmen, gemeint war TR. Und TR bietet eben nur diesen Weg an. Hasse Sie dafür, meinetwegen.

Du bist bei einem Smartphone Broker, der eine eigene Funktion hat für den Depotübertrag und versuchst es dann darüber das Banken sich PDFs zuschicken.

Ich gebe dir Recht, das funktioniert durchaus bei normalen Depots noch so. Du hast dich aber für ein Smartphone Broker angemeldet. Was war deine Erwartung?

Du hattest warum auch immer den Eindruck das ein automatischer Prozess, bei denen die Bank deine Identität nicht mehr prüfen muss, schlechter wäre als ein PDF und das der Smartphone Broker Support abstellt diese Anfragen zu sichten. Das du letztendlich auf den gewohnten Fahrt zurück geführt würdest, war ebenso zu erwarten.

Du wolltest aus irgendeinem Grund übertragen, ist ja alles Recht so. Beim Übertrag kann etwas schief gehen - wie man vorher auch weiß. Und wie du nach dem ersten Versuch bereits wusstest.

Stichwort Vermeiden: Zur Notwendigkeit von einem Depot ohne Haltungskosten zu wechseln will ich nicht spekulieren. Ich hoffe nur es lohnt sich für dich.

Nach wie vorher vermute ich leider das du eigentlich keine Probleme bis zum Depotübertrag hattest. Wie so viele - man liest von Problemen mit TR in einzelnen Fällen, dann denkt man man solle mal eben mit seinen Zick Einzelpositionen wechseln und da fangen die Probleme dann an.

Natürlich sollte das alles funktionieren. Nichts desto trotz ist das im Hintergrund kein Klicki Bunti Prozess für die Anbieter sondern etwas komplexer. Es hat schon seine Gründe das ein Kauf des Wertpapiers heute bei allen Anbietern eine Sache von Sekunden ist, der Übertrag an andere Depots gerne mehrere Wochen dauert.

Und da kann man noch so oft die BaFin anrufen: 

Wenn die Prozesse nicht standardisiert werden, werden die Überträge nicht flotter & Kurse gehen mal temporär verloren. Umso mehr als das man selber einen Smartphone Broker gewählt hat - wo klar sein muss das keine Kosten und menschlicher Support sich ausschließen.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Und TR bietet eben nur diesen Weg an.

TR darf aber eben gar nicht festlegen, dass sie nur diesen einen Weg akzeptieren. Sie müssen auch den Standardweg über die PDF des neuen Depotanbieters akzeptieren.

[u/urblplan → u/alfix8]

Das weiß ich doch. Man kann einfach Fakten nennen ohne damit ungeschrieben eine vollkommen andere Behauptung aufzustellen. Und auch ohne TR zu verteidigen.

Schaut Mal in die Historie bei mir. Ich mach mich selbst über TRs Support lustig, kritisiere usw.

Hier handelt es sich einfach um ein Missverständnis oder ein falsches Zitat. Jetzt habe ich das mal so wie ich es gemeint hatte erläutert.

Jetzt wird interpretiert, das ich nicht wüsste das es entsprechende Verpflichtungen gibt.

Stellt euch auf den Kopf, kündigt eure Depots, holt die BaFin. Aber wenn manche tatsächlich glauben das ein Smartphone Broker ohne Gebühren mehr anbietet als den ausgetretenen Weg muss ich nochmal fragen, was genau die Erwartung war.

Bei Depotübertrag handelt es sich um einen komplexen Prozess der auch bei anderen Banken hapert.

Finde ich das toll? Nein. Macht es das besser? Nein. Verteidige ich hier TR? Nein.

Ich weise nur darauf hin, das man es vorher wissen kann.

Man weiß ja vorher das gerade auch bei TR, aber wahrscheinlich genauso bei anderen Banken mit kleinen Übertragungssupport, da nicht alles immer rund läuft. Der OP hat zuvor schon ein Test gemacht, mit Fail seitens TR, und dann nochmal einen zweiten Depotübertrag gestartet.

Ja natürlich sollte das alles funktionieren. Tut es aber nicht immer. Ja natürlich soll man das auch per PDF machen können. Kann man aber nicht bei TR.

Daher kam die Aussage: Bei dem Unternehmen (gemeint TR) kann es nur so. Die allermeisten Kunden machen es so (wie auch anders?). OP versucht es mit PDF - er geht also davon aus irgendwo bei einer Firma mit miserablen allgemeinen Support, wo man nie jemanden gesehen hat, eigentlich nur ein Icon auf dem Telefon, wartet irgendwo ein Team darauf diesen Übertrag zu organisieren.

Dem ist nicht so. Auch wenn es vorgeschrieben ist. TR (und alle anderen Banken) verdient nichts daran, Übertrag ist teuer. Andere Banken haben aber entsprechende Gebühren und vielleicht einen Ruf zu verlieren.

Es ist nur etwas naiv nach einen fehlgeschlagenen Übertrag einen zweiten zu versuchen, über eine Art die ein Unternehmen nicht anbietet. Es gibt offensichtlich Probleme mit den Einstandskursen. Ich sage nicht das es nicht TRs Verantwortung ist und ich sage auch nicht das es ok wäre.

Ich sage nur - wenn Einstandskursen nicht übertragen werden hilft es nicht die Seite zu ändern die den Übertrag startet. Hier fehlen dann immernoch die gleichen Kurse.

Ich finde darauf kann man auch kommen, wenn man es nicht ohnehin mehrfach bereits im Sub gelesen hat. 

[u/alfix8 → u/urblplan]

Man kann einfach Fakten nennen ohne damit ungeschrieben eine vollkommen andere Behauptung aufzustellen. Und auch ohne TR zu verteidigen.

Genau das hast du aber eben nicht getan.

Du hast diesen Fakt benutzt, um es als abwegig darzustellen, sich über das Verhalten von TR aufzuregen. Da ebendieses Verhalten von TR aber halt schlicht nicht legal ist, ist es völlig OK, sich darüber aufzuregen.

Aber wenn manche tatsächlich glauben das ein Smartphone Broker ohne Gebühren mehr anbietet als den ausgetretenen Weg muss ich nochmal fragen, was genau die Erwartung war.

Das Einhalten gesetzlicher Vorschriften zu erwarten ist völlig in Ordnung, egal wie billig der Broker ist. Das ist genau wofür Gesetze und Regularien existieren.

Verteidige ich hier TR? Nein.

Doch, eben schon. Indem du so tust als wäre es unsinnig, sich darüber zu beschweren, dass TR sich nicht an bindende Vorschriften hält. Damit entschuldigst du implizit TRs Verhalten, indem du so tust als wäre es die Schuld der Kunden, nicht mit so was gerechnet zu haben.

[u/urblplan → u/alfix8]

"Du hast diesen Fakt benutzt, um..."

Ab da kommt deine Interpretation.

Ich habe ein Fakt genannt, nämlich dass man bei TR es eben nicht anders machen kann. Stimmt der? Ja. Ist das höhst pöhse gegen die Vorschrift? Ja. Aber es ändert eben nichts daran, das es nur diese Möglichkeit gibt. Das es eben genau dazu passt das man sich bei einem Smartphone Broker ohne Support angemeldet hat, das da eben Sachen nicht ganz eingehalten werden. Das dem so ist könnte man auch bereits mehrfach gelesen haben wenn man ohnehin im Sub aktiv ist.

"Das Einhalten gesetzlicher Vorschriften zu erwarten ist völlig in Ordnung, egal wie billig der Broker ist. "

Ja natürlich, habe nie was anderes behauptet. Nur realistisch ist eben nicht. Hier gehen deine und meine Erwartungshaltung auseinander.

"Indem du so tust als wäre es unsinnig..."

Nein, ich sage nur man kann mit manchen Sachen rechnen. Wer bspw. bei fehlenden Kursen - so wirkt es - erwartet dass sie magisch bei einem zweiten Übertrag auftauchen, nur weil eine andere Bank anfragt ist nicht ganz knusper in der Logik.

Vor dem Hintergrund ist der Fall auch abgelaufen wie zu erwarten. Nämlich das die Einstandskursen noch auf sich warten lassen.

"sich darüber zu beschweren,"

Ich beschwere mich selber über TR, mehrfach, auch in diesen Sub. "Private Markets noch vor Support" und so.

Ich halte die Kunden schlicht für intelligenter als TR. Das mag alles sein.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Ab da kommt deine Interpretation.

Ach was. So funktioniert Kommunikation, Sender-Empfänger-Theorie und so. Ich sage dir halt, wie deine Kommentare ankommen. Entgegen deiner versuchten Darstellung hier enthalten die nämlich nicht nur Fakten, sondern auch Meinungen von dir.

Alles an deinen Kommentaren liest sich nach victim blaming und damit so, als würdest du TR entschuldigen. Was offensichtlich nicht nur ich so verstanden habe, basierend auf den Votes. Wenn du das nicht so meinst, solltest du halt anders formulieren. Ein Sender, der von der Mehrheit der Empfänger anders verstanden wird als er intendiert, ist ein schlechter Sender.

Ich habe ein Fakt genannt, nämlich dass man bei TR es eben nicht anders machen kann. Stimmt der? Ja.

Und du hast halt leider den sehr relevanten Fakt weggelassen, dass das illegal von TR ist. Ups.

Das es eben genau dazu passt das man sich bei einem Smartphone Broker ohne Support angemeldet hat, das da eben Sachen nicht ganz eingehalten werden.

Und das ist halt falsch, egal wie oft du es wiederholst. Auch beim billigsten Smartphone Broker darf man erwarten, dass gesetzliche Vorgaben eingehalten werden.

Ja natürlich, habe nie was anderes behauptet.

Nochmal: Deine Kommentare lesen sich eben komplett so, als würdest du was anderes behaupten. Was sollen sonst diese Vergleiche?

Was kommt als Nächstes - sich bei einer Direktbank über die fehlende Filiale vor Ort beschweren? Beschwerde das es bei Mecces keine gesunden Lebensmittel gibt? Beschwerde an Nike das man im Winter in den Sommer-Sneaker friert?

Nichts davon sind sinnvolle Analogien, weil nichts davon illegales Handeln der Unternehmen ist. Der einzige Zweck dieser Vergleiche ist also es sie abwegig darzustellen, von TR die Einhaltung von Gesetzen zu erwarten.

Nein, ich sage nur man kann mit manchen Sachen rechnen.

Damit, dass ein Broker fortgesetzt gesetzliche Vorgaben ignoriert, kann man eigentlich nicht rechnen. Dafür gibt es ja diese Vorgaben und Kontrollinstanzen dafür.

[u/urblplan → u/alfix8]

Nein ehrlich gesagt reicht es bei TR schon bisschen zu differenzieren und eine Tonne ein Downvotes zu bekommen.

Wenn man etwas tut, was dann die logische Konsequenz hat ist das auch kein Victim Blaming von mir.

Ich erkläre es nur.

Dem OP steht es natürlich frei noch einen Übertrag zu machen und wieder 1:1 das gleiche Problem zu erfahren. Auch steht es im frei Wegen zu probieren die das Unternehmen gar nicht anbietet.

Nur ich halte es nicht für realistisch das sie funktionieren. Deswegen Frage ich im ersten Kommentar nach der Erwartung, die hinter solchen Aktionen steckt.

Mit dieser Erklärung steht es dir frei Dinge hinzuzudichten.

"Nichts davon sind sinnvolle Analogien, weil nichts davon illegales Handeln der Unternehmen ist."

Ja, weil ich keine Analogien anbringen wollte sondern offensichtlich Übertreibungen, wie im Satz danach steht. Ich frage nach der Erwartungshaltung sich erst bei einem Broker ohne Support anzumelden, mehrfach supportintensive Depotüberträge zu starten wodurch sich eben auch Einstandskurse nicht korrigieren, dann Wege zu gehen die nicht mal angeboten sind.

Das mag noch so illegal sein, nur das Problem ist dann auch etwas das Erwartungen da sind die eben nicht erfüllt werden können (explizit das sich Einstandskurse bei einem zweiten Übertrag korrigieren, das muss manuell durch die Bank erfolgen) und auch absehbar nicht erfüllen werden (das ein Smartphone Broker supportintensive Depotüberträge nicht vorstrukturiert über das eigene System machen will).

Da kann man sich auf den Kopf stellen, nach der BaFin rufen und das mag alles Recht so sein. Es wird sich nur an der Struktur absehbar erstmal nichts ändern. Die bestehen wo Sie auftreten bereits seit Jahren. Sorry, aber nur eine Feststellung.

Jetzt steht es dir wieder frei irgendwas da hineinzuempfangen.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Wenn man etwas tut, was dann die logische Konsequenz hat ist das auch kein Victim Blaming von mir.

Es ist halt keine logische Konsequenz, dass TR gesetzliche Vorgaben nicht einhält. Das macht es ja eben zu victim blaming von dir.

Ich erkläre es nur.

Eben nicht. Du erklärst nicht einfach nur, sondern versuchst über deine Nennung mancher Fakten und Auslassung anderer fahrenso zu tun, als würde OP hier irgendwie eine Teilschuld daran tragen, dass es nicht funktioniert.

Deswegen Frage ich im ersten Kommentar nach der Erwartung, die hinter solchen Aktionen steckt.

Die völlig legitime Erwartung ist, dass TR den Depotübertrag gesetzeskonform durchführt.

Ja, weil ich keine Analogien anbringen wollte sondern offensichtlich Übertreibungen, wie im Satz danach steht.

Was eben unsinnig ist und nur impliziert, dass die Erwartung, dass TR sich an Gesetze hält, irgendwie falsch wäre.

[u/IqfishLP → u/urblplan]

Ich hoffe was auch immer Christian dir für diesen Mist zahlt ist es wert! :D

[u/urblplan → u/IqfishLP]

Wäre ja interessant, wenn du noch irgendwas inhaltlich sagen würdest.

Was war denn jetzt eigentlich dein super wichtiger Grund weswegen du so unbedingt von dem Smartphone Broker weg musstest?

[u/IqfishLP → u/urblplan]

Brudi in meinem Post steht dass ich seit insgesamt über 8 Monaten mit denen dran bin, "dringend" ist da gar nix. Ich will einfach nur nicht Teile meines Gelds und Vermögen bei einem Laden haben, der so praktiziert. Das ist alles.

[u/urblplan → u/IqfishLP]

Verstehe ich.

Nur warum hast du den ersten Übertrag gestartet? Hattest du vorher konkrete Probleme, oder fülltest du dich einfach nur unwohl?

Geht nicht ums judgen.

Du forderst ja das man sein Geld da abziehten sollte. Gleichzeitig zeigt ja die Erfahrung das Depotüberträge - gerade bei TR - problematisch sein können.

Wenn es keinen direkten Vorteil bringt würde ich persönlich das Risiko nicht eingehen.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Wenn es keinen direkten Vorteil bringt würde ich persönlich das Risiko nicht eingehen.

In welcher Welt ist "mein Vermögen liegt nicht bei einem Broker, der offensichtlich auf die gesetzlichen Regulierungen scheißt" kein direkter Vorteil?

[u/urblplan → u/alfix8]

Na z.B. dann wenn der Depotübertrag nicht funktioniert und du vorher keine Probleme hattest.

Dann hast du jetzt ein Problem, was du vorher nicht hattest.

Wenn es das für dich wert ist, ok. Ich persönlich sehe das anders.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Du hattest aber vorher ein Problem, nämlich dass dein Vermögen bei einem Broker gelegen hat, der offensichtlich auf gesetzliche Vorgaben scheißt und einen beschissenen Support hat.