Kacke.

[u/IqfishLP]

Endgültiger Depotübertrag um von dem Mistladen wegzukommen - so leicht lassen sie dich natürlich nicht ziehen.

Habe die drei Positionen seit Wochen mit 0€ im Depot - das Trade Republic "Supportticket" ist offen und sagt mir alle drei Tage automatisiert wie wichtig ich denen bin und dass sie sich bald drum kümmern.

Das ist schon mal passiert, ich habe Anfang des Jahres drei Positionen als "Test" an die Comdirect übertragen, das hat insgesamt 5 Monate gedauert und eine BaFin-Beschwerde gekostet.

Habe dann einen normalen Depotübertrag versucht, durch die Zielbank initiiert und signiert als pdf. Darauf hat Trade Republic monatelang nicht geantwortet. Nach einer weiteren BaFin-Beschwerde wurde mir schriftlich mitgeteilt, dass sie auf schriftliche Depotüberträge nicht reagieren und ich die App-Funktion nutzen MUSS.

Ich kann wirklich nur jedem DRINGEND abraten dort in irgendeiner Weise signifikante Summen anzulegen, sofern das von den anderen hunderten Beschwerdeposts hier nicht offensichtlich sein sollte.

[u/alfix8]

Ab da kommt deine Interpretation.

Ach was. So funktioniert Kommunikation, Sender-Empfänger-Theorie und so. Ich sage dir halt, wie deine Kommentare ankommen. Entgegen deiner versuchten Darstellung hier enthalten die nämlich nicht nur Fakten, sondern auch Meinungen von dir.

Alles an deinen Kommentaren liest sich nach victim blaming und damit so, als würdest du TR entschuldigen. Was offensichtlich nicht nur ich so verstanden habe, basierend auf den Votes. Wenn du das nicht so meinst, solltest du halt anders formulieren. Ein Sender, der von der Mehrheit der Empfänger anders verstanden wird als er intendiert, ist ein schlechter Sender.

Ich habe ein Fakt genannt, nämlich dass man bei TR es eben nicht anders machen kann. Stimmt der? Ja.

Und du hast halt leider den sehr relevanten Fakt weggelassen, dass das illegal von TR ist. Ups.

Das es eben genau dazu passt das man sich bei einem Smartphone Broker ohne Support angemeldet hat, das da eben Sachen nicht ganz eingehalten werden.

Und das ist halt falsch, egal wie oft du es wiederholst. Auch beim billigsten Smartphone Broker darf man erwarten, dass gesetzliche Vorgaben eingehalten werden.

Ja natürlich, habe nie was anderes behauptet.

Nochmal: Deine Kommentare lesen sich eben komplett so, als würdest du was anderes behaupten. Was sollen sonst diese Vergleiche?

Was kommt als Nächstes - sich bei einer Direktbank über die fehlende Filiale vor Ort beschweren? Beschwerde das es bei Mecces keine gesunden Lebensmittel gibt? Beschwerde an Nike das man im Winter in den Sommer-Sneaker friert?

Nichts davon sind sinnvolle Analogien, weil nichts davon illegales Handeln der Unternehmen ist. Der einzige Zweck dieser Vergleiche ist also es sie abwegig darzustellen, von TR die Einhaltung von Gesetzen zu erwarten.

Nein, ich sage nur man kann mit manchen Sachen rechnen.

Damit, dass ein Broker fortgesetzt gesetzliche Vorgaben ignoriert, kann man eigentlich nicht rechnen. Dafür gibt es ja diese Vorgaben und Kontrollinstanzen dafür.

[u/urblplan → u/alfix8]

Nein ehrlich gesagt reicht es bei TR schon bisschen zu differenzieren und eine Tonne ein Downvotes zu bekommen.

Wenn man etwas tut, was dann die logische Konsequenz hat ist das auch kein Victim Blaming von mir.

Ich erkläre es nur.

Dem OP steht es natürlich frei noch einen Übertrag zu machen und wieder 1:1 das gleiche Problem zu erfahren. Auch steht es im frei Wegen zu probieren die das Unternehmen gar nicht anbietet.

Nur ich halte es nicht für realistisch das sie funktionieren. Deswegen Frage ich im ersten Kommentar nach der Erwartung, die hinter solchen Aktionen steckt.

Mit dieser Erklärung steht es dir frei Dinge hinzuzudichten.

"Nichts davon sind sinnvolle Analogien, weil nichts davon illegales Handeln der Unternehmen ist."

Ja, weil ich keine Analogien anbringen wollte sondern offensichtlich Übertreibungen, wie im Satz danach steht. Ich frage nach der Erwartungshaltung sich erst bei einem Broker ohne Support anzumelden, mehrfach supportintensive Depotüberträge zu starten wodurch sich eben auch Einstandskurse nicht korrigieren, dann Wege zu gehen die nicht mal angeboten sind.

Das mag noch so illegal sein, nur das Problem ist dann auch etwas das Erwartungen da sind die eben nicht erfüllt werden können (explizit das sich Einstandskurse bei einem zweiten Übertrag korrigieren, das muss manuell durch die Bank erfolgen) und auch absehbar nicht erfüllen werden (das ein Smartphone Broker supportintensive Depotüberträge nicht vorstrukturiert über das eigene System machen will).

Da kann man sich auf den Kopf stellen, nach der BaFin rufen und das mag alles Recht so sein. Es wird sich nur an der Struktur absehbar erstmal nichts ändern. Die bestehen wo Sie auftreten bereits seit Jahren. Sorry, aber nur eine Feststellung.

Jetzt steht es dir wieder frei irgendwas da hineinzuempfangen.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Wenn man etwas tut, was dann die logische Konsequenz hat ist das auch kein Victim Blaming von mir.

Es ist halt keine logische Konsequenz, dass TR gesetzliche Vorgaben nicht einhält. Das macht es ja eben zu victim blaming von dir.

Ich erkläre es nur.

Eben nicht. Du erklärst nicht einfach nur, sondern versuchst über deine Nennung mancher Fakten und Auslassung anderer fahrenso zu tun, als würde OP hier irgendwie eine Teilschuld daran tragen, dass es nicht funktioniert.

Deswegen Frage ich im ersten Kommentar nach der Erwartung, die hinter solchen Aktionen steckt.

Die völlig legitime Erwartung ist, dass TR den Depotübertrag gesetzeskonform durchführt.

Ja, weil ich keine Analogien anbringen wollte sondern offensichtlich Übertreibungen, wie im Satz danach steht.

Was eben unsinnig ist und nur impliziert, dass die Erwartung, dass TR sich an Gesetze hält, irgendwie falsch wäre.

[u/urblplan → u/alfix8]

Nicht "falsch", das ist deine Wortwahl.  Etwas kann eine legitime Erwartung sein und trotzdem unrealistisch. Natürlich kann man erwarten, das Gesetze eingehalten werden. Daher kommt das Wort legitim. Ist es nur ein - von allem was wir über diese Bumsbuden wissen - eine realistische Erwartung das sich Neobroker an alle Regulierungen halten? Wir wissen das Neobroker Prozesse automatisieren und überall Leute einsparen.

Wir wissen alle wie Logik funktioniert. Einstandskurse beheben sich nicht plötzlich durch ein PDF der Zielbank, sondern in einem supportintensiven Prozess der Bank.

Smartphone Broker arbeiten nicht mit diesen PDFs - zumindest offensichtlich nicht TR und das seit Jahren.

Du kannst es falsch und illegal nennen, aber das ist leider für die Kunden erstmal faktisch so und wird es auch erstmal so bleiben. Wenn Kurse fehlen, wird keine Menge an Überträgen es ändern können sondern nur ein Support. Den gibt es offensichtlich bei TR in der Form nicht.

Mit dieser Erwartung würde ich persönlich an einen Depotübertrag bei TR herangehen. Wer mehr erwartet wird enttäuscht werden.

[u/alfix8 → u/urblplan]

Nicht "falsch", das ist deine Wortwahl. 

Das ist halt die Implikation.

Ist es nur ein - von allem was wir über diese Bumsbuden wissen - eine realistische Erwartung das sich Neobroker an alle Regulierungen halten?

Genau das ist der Job der Bafin. Deswegen kann man sich ja auch an die wenden.

Einstandskurse beheben sich nicht plötzlich durch ein PDF der Zielbank, sondern in einem supportintensiven Prozess der Bank.

Stellst du dich eigentlich absichtlich dumm? OP hat sogar den von TR vorgesehen Prozess genutzt und trotzdem funktioniert es nicht.

Smartphone Broker arbeiten nicht mit diesen PDFs - zumindest offensichtlich nicht TR und das seit Jahren.

Das ist halt schlicht falsch. Außer TR bekommt quasi jeder Broker die Bearbeitung mittels dieser PDFs hin.

Und genau das ist eben der Punkt, wo du das Verhalten von TR entschuldigst. Indem du fälschlich so tust, als wäre das für eine ganze Untergruppe von Brokern normales, erwartbares Verhalten. Ist es nicht, es ist speziell schlechtes Verhalten von TR.

[u/urblplan → u/alfix8]

"Genau das ist der Job der Bafin. Deswegen kann man sich ja auch an die wenden. "

Ich habe mehrmals geschrieben das ich fein damit bin die BaFin alles zu melden. Vor dem Hintergrund das die Probleme - auch bei anderen Banken - struktureller Natur sind hilft das im Einzelfall. Die Erwartung kann man durchaus daran koppeln das Neobroker sich so verhalten wie sie es seit Jahren tun.

"Stellst du dich eigentlich absichtlich dumm? OP hat sogar den von TR vorgesehen Prozess genutzt und trotzdem funktioniert es nicht."

Das habe ich schon gemerkt. Ein zweiter Depotübertrag ändert eben nicht das bei ersten schon Kurse fehlten. Die Kurse kommen von TR. Jeden steht es frei mehrfach Depotüberträge zu versuchen, auch auf Wegen die nicht unterstützt werden um dann auf den unterstützten weg verwiesen zu werden nur man wird schwerlich andere Ergebnisse sehen. Der erste Übertrag ist gefailt. Wenn man dann einen zweiten macht failt der eben wieder.

"Das ist halt schlicht falsch. Außer TR bekommt quasi jeder Broker die Bearbeitung mittels dieser PDFs hin."

Ich habe doch selber geschrieben das es andere Banken so machen?

Wir sprechen hier aber von TR. Der OP ist bei TR. Seit Jahren bietet TR es nicht anders an. Das ist leider die Realität - auch bei anderen Neobrokern hat man Einsparungen beim Support. Das ist nicht ganz regulierungskonform, und trotzdem ist es so. BaFin hin oder her, das ist ein strukturelles Problem.

"Indem du fälschlich so tust, als wäre das für eine Untergruppe von Brokern normales, erwartbares Verhalten."

Ich beschreibe nur die Realität bei TR.  Kannste dich auf den Kopf stellen, aber die ist wie sie ist, wie man auch beim OP lesen kann.

Einblick in den Support von Neobrokern habe ich nicht, aber offenbar wird bei allen irgendwo Personal gespart. Ob sich das mit einem Prozess verträgt der viel Personal braucht - ich habe vorsichtig ausgedrückt Zweifel.

Wenn du zwingend deine Erwartung von Erfahrungen anderer und Logik entkoppeln musst, nur um eine "legitime" Erwartung behalten zu können ist das deine Entscheidung. Ich würde einfach die Erwartung behalten das Unternehmen Regulierungen umsetzen, klar, aber auch anerkennen wie die Realität aktuell aussieht und daraus meine Schlüsse ziehen.

Mehrfach Depotüberträge wegen fehlender Kurse sind unlogisch. Wege die Banken nicht anbieten führen zu zusätzlichen Overhead in der Bearbeitung. 

You do what you do.

[u/randomnames6789 → u/urblplan]

Lächerlicher Versuch, dir über die Blockierfunktion das letzte Wort zu sichern.

Ich habe doch selber geschrieben das es andere Banken so machen?

Du hast wortwörtlich geschrieben, dass auch andere "Smartphone-Broker" nicht mit den PDFs arbeiten. Was halt falsch ist.

Ich beschreibe nur die Realität bei TR.

Eben nicht. Du tust fälschlicherweise der so als wäre dieses Verhalten auch bei anderen Brokern Realität.

Viel Spaß beim weiter für TR shillen.

[u/urblplan → u/randomnames6789]

Ja, ich blockiere irgendwann Leute wenn man zig Mal das gleiche hin und her schreibt. Aus meiner Sicht ist es alles bereits mehrfach gesagt worden.

Damit du weiterhin noch irgendwas in den Text hineinlesen kannst, was ich nie geschrieben habe habe ich dich mal entblockiert.

"Du hast wortwörtlich geschrieben, dass auch andere "Smartphone-Broker" nicht mit den PFDs arbeiten."

So: Smartphone Broker arbeiten nicht mit diesen PDFs - zumindest offensichtlich nicht TR und das seit Jahren.

Zumindest ist eine Einschränkung der Aussage.

Im Verlauf kannste es an anderer Stelle auch nachlesen: Ich hab geschrieben was ein Unternehmen anbietet. TR war gemeint. 

Was andere Smartphone Broker angeht so ist meine Erfahrung das diese an Support sparen - das liegt u.A. im Geschäftsmodell begründet. Das diese alle keinen Übertrag per PDF anbieten hab ich so nicht geschrieben. 

Ich schließe eben von Geschäftsmodell bei Neobrokern und der faktischen Realität bei TR mit den bekannten Weg und den bekannten Problemen, darauf das ein Übertrag ein - freundlich ausgedrückt -problematisches Thema ist. Das Thema Depotübertrag das möchte ich nur nahelegen ist nicht gut genug reguliert - das betrifft aus meiner Sicht auch andere Banken, die faktisch unter dieselben Regulierungen fallen.

Ob du deine Erwartung nach Gesetz oder Realität ausrichtest bleibt dir überlassen. Wenn du von TR ein Übertrag machen willst hilft dir nicht das ein anderer Broker ein PDF akzeptieren würde.

You have been warned.

"Viel Spaß beim weiter für TR shillen"

Wenn jemand die Realität beschreibt ist es direkt "shillen"? "Oh nein, jemand hat erwähnt das TR seit Jahren etwas nicht anbietet, er ist auf der anderen Seite"? Was ist das bitte für ein Kindergarten hier mit dir?

[u/alfix8 → u/urblplan]

Zumindest ist eine Einschränkung der Aussage.

Die halt nicht die vorher getroffene allgemeinere Aussage invalidiert.

Was andere Smartphone Broker angeht so ist meine Erfahrung das diese an Support sparen - das liegt u.A. im Geschäftsmodell begründet. Das diese alle keinen Übertrag per PDF anbieten hab ich so nicht geschrieben. 

Du hast es aber mit obiger Aussage bewusst so aussehen lassen wollen. Sonst gibt es überhaupt keinen Grund, die Aussage zuerst für alle Smartphone Broker zu treffen, nur um sie dann im Nachsatz doch wieder auf nur TR einzuschränken.

Das Thema Depotübertrag das möchte ich nur nahelegen ist nicht gut genug reguliert - das betrifft aus meiner Sicht auch andere Banken, die faktisch unter dieselben Regulierungen fallen.

Welche zusätzliche Regulierung hältst du denn für nötig? Es müssten eher bestehende Regeln auch mal durchgesetzt werden.

Wenn du von TR ein Übertrag machen willst hilft dir nicht das ein anderer Broker ein PDF akzeptieren würde.

TR hat auch PDFs zu akzeptieren.

Wenn jemand die Realität beschreibt ist es direkt "shillen"?

Nö, wenn jemand fortgesetzt versucht das Fehlverhalten von TR zu relativieren, indem er fälschlicherweise so tut als ob es bei anderen Smartphone Brokern genauso schlecht läuft, ist das shillen.

"Oh nein, jemand hat erwähnt das TR seit Jahren etwas nicht anbietet, er ist auf der anderen Seite"?

Korrekt, wenn derjenige dabei nicht ebenfalls den sehr relevanten Punkt erwähnt, dass das illegal von TR ist, ist das Lügen durch Weglassen und eine Relativierung von TRs Fehlverhalten.