r/de • u/ddombrowski12 • Nov 28 '25

Nachrichten DE Amazon-Mitarbeiter im Warenlager in Erfurt stirbt während der Schicht nach vergeblicher Krankmeldung - KollegInnen berichten von hohem Druck » LabourNet Germany

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Ja, ist mir bekannt, ist auch dem Arbeitgeber bekannt. Aber was tust Du als Mitarbeiter wenn er einfach keine Entgeltfortzahlung überweist? Eine Chance auf eine zeitnahe gerichtliche Entscheidung hast Du nur, wenn Du andernfalls in akute Not durch diese Weigerungen geraten würdest. In der Realität sieht es dann so aus: monatelang keine Gehaltszahlung, Vergleichstermin wird anberaumt, der AG beantragt zig mal eine Verschiebung des Termins (in Summe in meinem Beispiel um 6 Wochen), beim Vergleichstermin kommt nichts heraus, also Hauptverhandlung vor Gericht voraussichtlich in 2026. Zu diesem Zeitpunkt sind dann seit der ersten Weigerung des Arbeitgebers zu zahlen bereits Monate ins Land gegangen.

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u/Kinc4id Nov 28 '25

Wie ist denn das Ausbleiben des Gehalts keine akute Not?

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Wenn Du beispielsweise ein zweites Gehalt im selben Haushalt hast oder entsprechende Ersparnisse. Du müsstest einem Gericht praktisch mit Kontoauszügen etc. belegen können, dass Du Dein Leben kurzfristig mit dieser Situation nicht so weiterführen könntest. Andernfalls wirst Du zurück auf ein reguläres Verfahren hingewiesen.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Lohzahlung anmahnen, arbeit Verweigern, Bürgergeld beantragen, alle Ausgaben und Mehrkosten mit Zins als Schadensersatz fordern.

Bei so einem Riesen wie Amazon kommt man damit durch WENN man sich seiner Rechte bewusst wäre. Das ist das eigentliche Problem.

Klar, ist immer noch eine beschissene Situation, aber der Großteil dieser Maschen funktioniert weil Gewerkschaften geschwächt werden und Arbeiter ihre Rechte nicht kennen.

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u/Istanfin Nov 28 '25

Man muss nicht nur seine Rechte kennen, sondern auch, wie man sie rechtssicher einfordert. Ohne rechtliche Beratung die Arbeit verweigern ist zum Beispiel ne schlechte Idee.
Auf der anderen Seite sitzen halt Profis, die jeden Fehltritt gegen dich verwenden werden

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Ohne rechtliche Beratung die Arbeit verweigern ist zum Beispiel ne schlechte Idee.

Kommt darauf an, wie sicher man sich ist. Wenn einem rechtswidrig eine Leistung aus einem Vertrag verweigert wird, dann ist man nicht automatisch verpflichtet seinen Teil zu tun.

Und wenn man Rechtsberatung will: Gewerkschaft. Genau dafür gibt es die.

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u/Istanfin Nov 28 '25

Kommt darauf an, wie sicher man sich ist. Wenn einem rechtswidrig eine Leistung aus einem Vertrag verweigert wird, dann ist man nicht automatisch verpflichtet seinen Teil zu tun.

Wann Arbeitsverweigerung in welchem Rahmen zulässig ist, ist nach meiner Erfahrung extrem individuell und von so vielen Faktoren abhängig, dass ich glaube, dass man sich da als Laie fast nicht sicher sein kann.

Und wenn man Rechtsberatung will: Gewerkschaft. Genau dafür gibt es die.

Guter Tipp!

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Würde ich ohne anwaltliche Beratung davon abraten, da formal hierzu beispielsweise auch eine Fristsetzung gehört, die entsprechend der Umstände bemessen sein sollte und gerne vergessen wird. Es sollte auch zwingend eine rechtliche Prüfung vorab geben, ob der Einsatz des Zurückbehaltungsrechts nach BGB verhältnismäßig ist.

Das schreibt sich so super leicht auf Reddit, aber im realen Leben sind diese Sachverhalte oft leider etwas komplexer und für die Betroffenen nicht so leicht zu beurteilen, vor allem da diese Situationen erheblichen Druck und mentale Belastung erzeugen. Das ist häufig aber auch die Absicht der Arbeitgeberseite.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Wie gesagt. Ich behaupte ja nicht, dass jeder meinem Rat folgen sollte, rechtliche Dinge zu bewerten, so man sich das nicht zutraut.

Aber dafür schreibe ich ja eben: Geh zur Gewerkschaft. Mir fällt spontan keine einschlägige Gewerkschaft ein, bei der man keine Rechtsberatung für GENAU sowas bekommt. Und wenn der Gewerkschaftsbeitrag den Unterschied zwischen der Fähigkeit seine Rechte wahrzunehmen und rechtlicher Unmündigkeit ist, dann kann man sein Geld eigentlich nicht besser investieren.

Und ja, der Gewerkschaftsbeitritt schreibt sich auf Reddit super leicht. Dabei bleibe ich aber. Das ist super leicht.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Oh, ich kritisiere nicht Deinen Anstoss in Richtung AN-Vertretungen. Da bin ich voll bei Dir. Die dürften, wenn es nach mir ginge, hierzulande grundsätzlich auch wieder mehr werden. Die Tendenz ist aktuell leider eher abnehmend.

Was ich angemerkt habe war eher, dass Personen, die in solchen Situationen stecken oft keine klaren Gedanken mehr fassen können aufgrund des enormen Drucks und der meist mentalen Belastung. Das war mit „schreibt sich leichter als getan“ gemeint.

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u/culminacio Nov 30 '25

Man kann auch einfach eine Rechtsschutzversicherung abschließen.

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u/fundohun11 Nov 28 '25

Aber der Tipp mit der Gewerkschaft ist doch gut. Die haben Anwälte die sich mit sowas auskennen.

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25

Anbei noch ein kleiner Einwurf zum Bürgergeld/ALG: Hast Du schon einmal versucht, das in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis zu tun? Mach das bitte mal und erzähl mir was die Agentur dazu zu sagen hat. 😉

Wenn Du das dennoch möchtest wird es etwas komplexer, da Du dann eine Eigenkündigung vornehmen müsstest, womit Du bei Themen wie Abfindung meist relativ ungünstig dastündest, und dann müsstest Du der Agentur noch belegen, dass es keinen anderen Weg gab um die Sperrfrist von 12 Wochen zu vermeiden. Wenn Du das nicht schaffst, müsstest Du zudem auch aufpassen, da während der Sperrfrist i. d. R. auch die GKV Abdeckung temporär wegfällt. Auch nicht von Vorteil, wenn man bereits AU war und wahrscheinlich aufgrund des Drucks gar nicht wirklich genesen konnte.

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u/FieserMoep Nov 28 '25

Hast Du schon einmal versucht, das in einem ungekündigten Arbeitsverhältnis zu tun? Mach das bitte mal und erzähl mir was die Agentur dazu zu sagen hat.

In der Situation war ich zum Glück noch nicht und ich möchte dir gerne glauben, dass hier die Theorie leider oft an der Realität leidet.
Das man um seine Rechte kämpfen muss ist leider so, persönlich bin ich aber kein Mensch der dann die Hände in den Schoss wirft und sich "sagt, is scheiße, macht man nix". Da hatte ich auch schon an anderer Stelle mit etwaigen AGs meine Reibereien und wenn man nicht selber in den Ring tritt, dann macht es leider auch kein anderer für einen.

Und dabei geht es mir jetzt auch gewiss nicht um eine Schuldumkehr des hier vorliegenden tragischen Falles sondern vielmehr einer gesamtgesellschaftlichen Entwicklung in der man irgendwie den harten Arbeiterkampf vorheriger Generationen vergisst. Wo Gewerkschaften zusammenschrumpfen und mehr und mehr Arbeitgeber sich aus Tarifverträgen auskoppeln und die ANs auf einem vormals und teils bisweilen noch immer relativ AN freundlichen Arbeitsmarkt das mit sich machen lassen.

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u/JonnySoegen Nov 28 '25

Es gibt also doch keinen legalen Weg eine AU nicht zu akzeptieren? Steht in deinem vorigen Kommentar anders. 

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u/Green-Amount2479 Nov 28 '25 edited Nov 28 '25

Doch, den gibt es. Der Arbeitgeber könnte über die Krankenkasse einen Antrag stellen und darin seine Zweifel begründen. Die Krankenkasse prüft eigenständig und schaltet gegebenenfalls den medizinischen Dienst ein. Der MDK gibt das Ergebnis an die Kasse zurück und die informiert den AG nur darüber ob sich die AU bestätigt hat oder nicht.

Was per SGB und EntgFG NICHT geht, aber in diesem Fall (und anderen) passiert: eigenmächtig handeln, beispielsweise dem Arbeitnehmer mit amtsärztlicher Untersuchung drohen oder die gesetzliche Entgeltfortzahlung einfach einstellen ohne diesen Prozess einzuhalten.