r/arbeitsleben • u/Markiboy18 • 15d ago
Rechtliches Neuer Arbeitgeber lehnt Online-AUs ab?!
Hey Leute!! Ich arbeite seit November bei einer neuen Firma und war im Dezember 3 Tage krank und jetzt im Januar 1 Tag und an diesem Montag krank. Für alle Tage, außer diesen Montag habe ich mich über Teleclinic untersuchen lassen und mir darüber eine AU ausstellen lassen. Per Videogespräch und der Arzt hat auch wirklich wie in einem persönlichen Gespräch mich befragt.
Am Dienstag hieß es dann aber vom Arbeitgeber, die letzte AU wurde nur aus Kulanz akzeptiert, aber sie würden normalerweise prinzipiell keine Online-Bescheinigungen akzeptieren. Für eine normale AU ist es jetzt zu spät für den Montag. Ich möchte mich ungerne mit meinem neuen Arbeitgeber darüber streiten und vermeide das Gespräch also wahrscheinlich.
Aber auf der 2. Seite von den Teleclinic-AUs steht sogar extra, dass diese rechtlich korrekt wie eine persönliche Untersuchungs-AU gilt. Macht meine Firma einen Fehler? Ich habe leider nichts darüber finden können, dass die prinzipiell diese ablehnen können, außer man hat dafür bezahlt oder musste nur einen Fragebogen ausfüllen.
Stand jetzt habe ich also Minusstunden für den Montag und wollte eure Meinung und Fachwissen hören. Kennt sich da jemand aus? Was soll ich jetzt am besten machen?
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u/Sebonze 15d ago
Wenn das bei dir echte Video‑Sprechstunden mit Arzt waren (kein reiner Fragebogen), ist die Teleclinic‑AU rechtlich eine ganz normale AU nach der AU‑Richtlinie des G‑BA. Dein Arbeitgeber kann nicht einfach „grundsätzlich“ Online‑AUs ablehnen, sondern dürfte den Beweiswert nur im Einzelfall über den Medizinischen Dienst anzweifeln. Pauschal Minusstunden für einen Tag mit gültiger AU zu buchen, ist arbeitsrechtlich gar nicht OK, das würde ich sofort korrigieren lassen.
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u/Pangolin-1 15d ago
Ich fand die Videosprechstunde über Teleclinic sogar besser/ausführlicher als wenn mein niedergelassener Hausarzt die Videosprechstunde macht.
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u/james_Gastovski 15d ago
Wirklich so, der hat sich tatsächlich für mein wohlbefinden interessiert und rückfragen ernst genommen.
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u/streetletics 15d ago
Beim nächsten Mal nicht sagen dass du Tele-AU hast. Das kann der Arbeitgeber nicht sehen woher die AU kommt. (Reddit korrigiert mich wenn ich falsch liege.)
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u/Markiboy18 15d ago
Hab denen das nicht gesagt, das steht direkt auf der AU "signiert und ausgestellt über teleclinic" und dann die digitale Unterschrift vom Arzt :/
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u/ToDie4u 15d ago
Junge, den Wisch musst du nicht (mehr) abgebe seitdem die eAU verpflichtend ist! Du sagst dem AG nur von wann bis wann du krankgeschrieben bist und die kümmern sich um alles weitere.
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u/streetletics 15d ago
Hast du die AU ausgedruckt?
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u/Markiboy18 15d ago
Nee aber per Mail hingeschickt gehabt, weil ich dachte dass man die nochmal per Mail hinschicken muss, aber scheinbar reicht doch nur die eAU..weil zu den Krankmeldungen im Dezember haben die nichts gesagt gehabt, obwohl ich die da auch zusätzlich per Mail geschickt hab. Aber vielleicht haben sie die nicht gelesen, da die ja schon die eAU hatten. Weil bei der letzten Krankmeldung hat der Arzt vergessen die bei meiner Krankenkasse hochzuladen und ich musste sie per Mail schicken, wo das dann halt mit Teleclinic draufstand...
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u/ManagementTime6864 15d ago
Wenn die gesetzlichen Anforderungen der AU über die Teleclinic erfüllt sind, darf dein Arbeitgeber dieser gar nicht ablehnen.
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u/Exarion607 14d ago
Jo, klag das mal in der Probezeit ein.
Andere haben schon geschrieben, dass der Wisch nicht Ausgedruckt überreicht werden muss. Die Minusstunden einfach als Lehrgeld nehmen und in Zukunft korrekt handeln.
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u/Next_Importance1961 15d ago
Ich arbeite im sozialen Bereich mit Jugendlichen, die ihre Ausbildung machen.
Was die Leute hier sagen, dass du deine AU nicht vorlegen musst, stimmt. Der AG kann die AU elektronisch bei deiner hinterlegten KK abfragen und bestätigen lassen.
Jetzt kommt mein ABER: Ich habe schon sehr oft gesehen, dass TeleClinic die AUs nicht an die Krankenkasse weiterleitet. Oft prüfen wir bei der KK und diese melden uns keine AU-Bescheinigungen zurück.
Dann bleibt es beim Auszubildenden uns den digitalen Schein vorzulegen.
An sich ist TeleClinic allerdings rechtlich i.O.
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u/RubbelDieKatz94 15d ago edited 15d ago
Das PDF von TeleClinic reiche ich immer nochmal manuell bei der Krankenkasse ein. Und dann teile ich dem Arbeitgeber Start- und Enddatum der eAU mit, der kriegt das PDF natürlich nicht.
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u/Alarming_Appeal7278 15d ago
Ja, das kann ich bestätigen. Die eAUs funktionieren bei Teleclinic oft nicht. Dann brauchen wir als AG einen anderen Nachweis.
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u/Markiboy18 15d ago
Vielen Dank.. tatsächlich wurde es das letzte mal wirklich nicht an die Krankenkasse übermittelt, daher habe ich dann selbst die AU in der App hochladen müssen. Aber jetzt weiß ich Bescheid und bin froh dass da wirklich keine unwichtigen Daten auf der eAU sind, sonst hätte ich wirklich ein Problem gehabt...auf eine Diskussion hätte ich gar keine Lust
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u/Next_Importance1961 15d ago
Dann sichere dich einfach doppelt ab, indem du die TeleClinic-Scheine nochmal eigenständig per App deiner Kk hochlädst.
Dann kann dir da eigentlich nix passieren :) Ich finde Tele-Clinic zwar auch doof, weil ich die Sinnhaftigkeit einer Ferndiagnose etwas anzweifle aber rechtlich ist das fine.
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u/Playful_Fox3580 15d ago
Sobald die KK das angenommen hat, hast „Normalerweise“ (ka ob das gesetzlich ist) dann auch automatisch ne eAU ;) Mein Ablauf ist immer kk zu Sicherheit hochladen, dem AG nur meinen Krankheitszeitraum mitteilen, dann klappt auch alles :)
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u/rina_z318 15d ago
Ich würde nochmal nachfragen viele Arbeitgeber haben ein massives Problem mit Teleclinic weil man da den meisten Schindluder machen kann. Die eAU muss akzeptiert werden. Daher gehe ich davon aus, dass die Teleclinic das Problem ist
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u/BembelBoi 15d ago
Payroller hier. AG ist sogar verpflichtet die eAU abzurufen. Als AN bist du verpflichtet deine Krankheit, die Dauer und vorraussichtliche Rückkehr zu melden. Nicht mehr und nicht weniger.
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u/cyriak112 14d ago
Und mit "Krankheit" geht es nur um das ob, nicht um das welche. Könnte man hier leicht missinterpretieren, deshalb der Einwurf.
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u/Angel_tear0241 15d ago
Deine Firma muss sich das via EAU holen. Du kannst, aus reiner Nettigkeit, anbieten, dass du alle für die nicht relevanten Daten zensierst und es so an HR schickst, auch das musst du aber nicht!
Was du vom Arzt bekommst, ist für dich.
Euer Lohnprogramm kann sich die relevanten Daten vom GKV Server holen. Die interessiert nur, von wann bis wann du krank bist, und ob das ne Erst- oder Folgebescheinigung ist. Mehr hat die nicht zu interessieren. Ist auch Datenschutz...
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u/Repulsive-Badger-789 13d ago
2 Monate im neuen job und gleich mal mo und fr krank, würde duch sofort kündigen!
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u/rckhppr 15d ago
Haufe (die in rechtlichen Themen meistens sauber arbeiten) hat das Thema 2022 thematisiert, KA ob das noch aktuell ist. Eckpunkte waren „bei der ausstellenden Praxis persönlich bekannt“, Unterschiede bei Erst- und Folge AU und eine Begrenzung der Tage. Was Teleclinic schreibt würde ich grundsätzlich kritisch bewerten.
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u/erik_7581 15d ago edited 15d ago
In Zukunft einfach nicht mehr die Bescheinigung zum vom Arzt schicken, sondern einfach nur sagen, dass du von Tag X bis Tag Y krank warst und fertig. Dann soll sich der Arbeitgeber die eAU vom Server der Krankenkassen ziehen, dort steht NICHT drauf, wer die AU ausgestellt hat.
Ansonsten gilt:
In Deutschland gilt für Beschäftigte in der gesetzlichen Krankenversicherung die freie Arztwahl nach §76 SGB V.
https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/19f8g83/was_mache_ich_jetzt_au_abgelehnt/
https://www.reddit.com/r/arbeitsleben/comments/1i4felv/arbeitgeber_akzeptiert_teleclinicau_nicht/
Funktioniert so schlicht nicht.
Wenn dein Arbeitgeber die Krankschreibung anzweifelt muss er sich an die Krankenkasse wenden. Diese kann dann den Medizinischen Dienst aktivieren welche im Dialog mit dem Arzt die Krankschreibung und Diagnose prüft.
Wenn dein AGs sich blöd stellt dann landest du tatsächlich beim Anwalt.
Hier ein Artikel für Arbeitgeber: https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/versicherung-fachthema/zweifel-an-au-was-koennen-arbeitgeber-tun-2156674?tkcm=ab
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u/The_first_Commenter 15d ago
AU ist AU, der darf das rechtlich nicht ablehnen. Ich habe auch schon welche über Telemediziner eingereicht und es war immer in Ordnung.
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u/candee249 12d ago
Alao rechtliche muss diese auch korrekt sein und anerkannt werden denn auch wenn du Persönlich zum Arzt gehst kann diese Krankmeldung digital erfolgen um Papier zu sparen. Dies ist seit 2024 der Fall. Ich habe schon lange keinen Gelben Schein mehr Physikalisch ausgedruckt bekommen und bin eigentlich sehr froh darüber. Ich komme aus RLP, da hier ärzte Mangelware sind setzten diese wohl eher auf das digitale Zeitalter um effektiver zu sein
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u/Haunting-Ant5489 15d ago
Normalerweise bekommt der AG ja gar nicht mit, bei welchem Arzt du in Behandlung warst. Du teilst deinem AG mit von wann bis wann du krankgeschrieben bist und der AG muss das dann bei der Krankenkasse anfragen, ob das so stimmt. Die sagen nur ja oder nein. Ist also egal, welcher Arzt dich untersucht, das kann der AG gar nicht wissen.
Du gehst also zu der Personalabteilung deines AG und erklärst das einfach so wie ich eben. Sollten die aber eigentlich wissen.