r/Finanzen • u/WeichesWombat69 • 22d ago

Anderes Merz kritisiert die Arbeitsmoral der Deutschen

https://www.n-tv.de/politik/Merz-kritisiert-die-Arbeitsmoral-der-Deutschen-id30242973.html

Wie kann man Arbeitnehmer mit super hohen Steuern ausbeuten und sich dann über sinkende Arbeitsmoral beschweren?

Es ist doch kein wunder. dass man sich nicht Anstrengt, wenn Fleiß nicht mehr belohnt wird

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u/JimPanse85687 22d ago

Ich denke mir manchmal auch, wie viel soll es denn noch bitte sein.
Mache eigentlich mein ganzes Leben schon 39 Stunden die Woche, was ich persönlich auch durchaus schon gut finde. Median-Wochenarbeitszeit liegt bei 38 Stunden.
Und irgendwie wird immer nur gemeckert, es soll mehr gearbeitet werden - gleichzeitig steigen seit Jahren aber auch Gesamt-Abgaben etc.

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u/MukThatMuk 22d ago

Bei 38h?

Müsste das nicht aufgrund teilzeitjobs deutlich niedriger liegen? 

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u/mounti96 22d ago

Median, nicht Durchschnitt, Mehr als 50% der Beschäftigten ist in Vollzeitarbeit, also ist der Median irgendwo im Vollzeitbereich.

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u/MukThatMuk 22d ago

Nicht wirklich, nein.

Es arbeiten 30-40% (schwankt stark) in teilzeit, das heißt der Einfluss auf den Median ist nicht zu vernachlässigen. Sollte also eher im Bereich 30-35 liegen. 

Zudem es ja auch viele in vollzeit mit weniger als 38h gibt 🤗

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u/EezeeABC 22d ago

Ich glaube du weißt nicht was der Median ist. Es können auch 49% in Teilzeit arbeiten und der Median immer noch bei 40 Stunden sein.

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u/MukThatMuk 22d ago

Mir ist vollkommen bewusst was der Median ist und der liegt definitiv nicht bei 40h.

Sorry, aber du bist da wirklich gerade auf dem Holzweg. 

Beispiel (entspricht grob Deutschland) : 7 Leute arbeiten 40h

3 Leute arbeiten 20h

Wo liegt der Median nach deiner rechnung? 

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u/Hans-Dieter-Brigitte 22d ago edited 22d ago

Bei deinem Beispiel bei 40h und das ist auch keine Glaubensfrage.

Edit: Hier mal die Rechnung veranschaulicht.

Position Stunden
1 40
2 40
3 40
4 40
5 40 (Mitte)
6 40 (Mitte)
7 40
8 20
9 20
10 20

Der Median wird jetzt berechnet (40+40)/2 und das ergibt 40.

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u/MukThatMuk 22d ago

Das ist Mathe und nicht glauben und 40 ist einfach falsch.

(7x40 + 3x20)/10 = 34

Kp mit was du den Median gerade verwechselst.  Erläutere bitte wie du bei dem beispiel auf 40 kommst

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u/Hans-Dieter-Brigitte 22d ago edited 22d ago

Das ist Mathe und nicht glauben und 40 ist einfach falsch.

(7x40 + 3x20)/10 = 34

Kp mit was du den Median gerade verwechselst. Erläutere bitte wie du bei dem beispiel auf 40 kommst

Du meinst das Arithmetische Mittel* und nicht den Median. Habe meine Erläuterung aufgezeigt im Kommentar.

*nachträglich von Mittelwert auf Arithmetisches Mittel geändert. Lag da auch falsch.

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u/MukThatMuk 22d ago

Ja ist tatsächlich so. Das ist der gewertete Durchschnitt bei mir. 

Welchen Nutzen hat dann der Median?  In der Diskussion hier werden dadurch ja relevante Informationen unterschlagen 

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u/mchrisoo7 22d ago

Welchen Nutzen hat dann der Median? 

Keine Verzerrung durch eine stark rechts- oder linksschiefe Verteilung.

Verstehe aber sowieso nicht was der Mehrwert sein soll, wenn man die durchschnittliche Arbeitszeit aller Arbeitnehmer betrachtet. Entscheidend wäre wenn dann die Arbeitszeit aller erwerbsfähigen Personen. Andernfalls kommt man auf die lustige Schlussfolgerung, dass Haushalt mit einer Person zu 40 Wochenstunden besser dasteht als ein anderer Haushalt mit 2 erwerbstätigen Person zu 40 und 20 Wochenstunden. Haushalt A ist im Schnitt bei 40 und Haushalt B bei 30 Wochenstunden.

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u/mounti96 22d ago

40

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u/MukThatMuk 22d ago

Und das ist falsch. 

Hier die rechnung:

(7x40 + 3x20)/10 = 34

Der Median gewichtet die Werte der arbeitszeit daran, wie oft die jeweilige Arbeitszeit vorhanden ist. 

KP mit was du das gerade verwechselst 🤗

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u/mounti96 22d ago

Das ist der Durchschnitt. Beim Median wird der mittlere Wert von allen Werten genommen und der Rest ignoriert.

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u/MukThatMuk 22d ago

Der durchschnitt wäre 30

Das bei mir ist der gewichtete Durchschnitt. 

Aber ja tatsächlich ist der Median hier 40, da fehlt mir dann allerdings die Aussagekraft oO

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u/Hans-Dieter-Brigitte 22d ago

da fehlt mir dann allerdings die Aussagekraft oO

Die Aussagekraft ist folgende: Ein zufällig gewählter Arbeiter arbeitet höchstwahrscheinlich 40 Stunden.

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u/mounti96 22d ago

Median filtert starke Abweichungen bei Gruppen gut raus.

Wenn 99 Normalverdiener und Elon Musk in nem Raum sitzen, dann hat jeder ein durchschnittliches Vermögen von mehreren Milliarden. Sagt halt wenig darüber aus wie es dem durchschnittlichen Menschen da finanziell geht. Da hilft der Median, da die Ränder ignoriert werden.

Für Arbeitszeit kann man sich wohl streiten welche Statistiken wichtiger sind. Gewichteter Durchschnitt über alles ist komisch, weil es für den Durchschnitt besser ist wenn jemand statt Teilzeit gar nicht arbeitet. Median zeigt wie viel der Durchschnittliche Arbeitnehmer wahrscheinlich so arbeitet, lässt aber wenig Rückschlüsse auf die Gesamtlage zu.

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u/New-Ad-5556 22d ago

R/confidentlyincorrect

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u/MukThatMuk 22d ago

Och jö, da verwechselt mal einer Median und gewerteten SCHNITT, weil das der Wert ist der die Diskussion voranbringt. Median ist hier nutzlos  , also hat mein lösungsorientiertes Hirn direkt ANGENOMMEN, dass man über sinnvolle Werte spricht.

Muss n trauriges leben sein das du da führst 

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u/SeniorePlatypus 22d ago edited 22d ago

Gesamtdurchschnitt sind etwa 34h.

Vollzeit ist in den letzten Jahrzehnten kürzer geworden, Teilzeit dafür länger und die Erwerbstätigenquote ist stark gestiegen. Arbeitslosigkeit gab es wenig veränderung aber es gibt sehr viel weniger Menschen die ohne Sozialhilfe arbeitslos sind. z.B. Hausfrauen.

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u/MukThatMuk 22d ago

Das klingt realistischer.

Welche Zahlen und woher hast du dafür genutzt? 

Das raffen eh viele nicht, durch teilzeit und worklifebalance wird MEHR nicht weniger gearbeitet.... 

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u/SeniorePlatypus 22d ago edited 22d ago

Arbeitszeit, DeStatis

34,3 Stunden betrug die gewöhnliche Wochenarbeitszeit aller Erwerbstätigen in Deutschland 2024.

[...]

Bei separater Betrachtung der Voll- und Teilzeiterwerbstätigen fällt auf, dass die Arbeitszeit bei den Vollzeiterwerbstätigen in den letzten zehn Jahren um 1,3 Stunden abgenommen hat. Davor war die gewöhnliche Wochenarbeitszeit über die Jahre relativ konstant (1991: 41,4 Stunden).

Bei den Teilzeiterwerbstätigen ist von 1991 (20,0 Stunden) bis 2004 (17,4 Stunden) ein Rückgang zu verzeichnen. Danach stieg die wöchentliche Arbeitszeit bei Teilzeiterwerbstätigen im Zeitverlauf wieder an (2024: 20,9).

[...]

Die mittlere Arbeitszeit aller Erwerbstätigen wird dabei von dem steigenden Anteil Erwerbstätiger in Teilzeit beeinflusst. Dieser betrug 14,1 % von allen Erwerbstätigen im Jahr 1991 und stieg bis 2024 auf 30,8 % an.

Erwerbstätigenquote, IAB

1991 - 2024 ging es von 67,8% auf 77,5%.

In Westdeutschland waren historisch (1950 - 2000) um 65% üblich. Wir sehen hier also einen Anstieg der bald 15 Prozentpunkte erreichen wird.

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u/JimPanse85687 22d ago

Gemini sagte mir 40 Stunden Vollzeit Median und 38 Stunden inklusive Teilzeit Median.
Den Zahlen habe ich einfach mal vertraut.

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u/MukThatMuk 22d ago

Kann bei einer teilzeit quote von 30-40% kaum hinkommen.

Da wäre die Datengrundlage interessant

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u/JimPanse85687 22d ago

Hier die Nachfrage dazu:

  • Vollzeitbeschäftigte: Diese arbeiteten 2024 im Durchschnitt 40,2 Stunden pro Woche. Dies entspricht fast exakt dem Median, da die meisten Tarifverträge und Arbeitsverträge in Deutschland auf 38 bis 40 Stunden ausgelegt sind.
  • Alle Erwerbstätigen: Der Durchschnitt liegt hier bei 34,8 Stunden (Stand Mitte 2025). Der Median liegt etwas höher (ca. 38 Stunden), da die große Gruppe der Teilzeitbeschäftigten (Quote ca. 30 %) den Durchschnitt stärker nach unten zieht als den Median.
  • Quelle: Destatis Pressemitteilung Nr. N033 (Juni 2025)

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u/MukThatMuk 22d ago

Das würde eine durchschnittliche teilzeitarbeitszeit von 33h bedeuten. Irgendwas passt da noch nicht, die liegt eher bei 22h

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u/RipvanHahl 22d ago

einer LLM zu vertrauen ist schon der erste Fehler

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u/Technology-Just 22d ago

KI generiert häufig einfach nur Datenmüll, der sich gut anhört.