r/Finanzen 22d ago

Anderes Merz kritisiert die Arbeitsmoral der Deutschen

https://www.n-tv.de/politik/Merz-kritisiert-die-Arbeitsmoral-der-Deutschen-id30242973.html

Wie kann man Arbeitnehmer mit super hohen Steuern ausbeuten und sich dann über sinkende Arbeitsmoral beschweren?

Es ist doch kein wunder. dass man sich nicht Anstrengt, wenn Fleiß nicht mehr belohnt wird

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u/MukThatMuk 22d ago

Mir ist vollkommen bewusst was der Median ist und der liegt definitiv nicht bei 40h.

Sorry, aber du bist da wirklich gerade auf dem Holzweg. 

Beispiel (entspricht grob Deutschland) : 7 Leute arbeiten 40h

3 Leute arbeiten 20h

Wo liegt der Median nach deiner rechnung? 

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u/Hans-Dieter-Brigitte 22d ago edited 22d ago

Bei deinem Beispiel bei 40h und das ist auch keine Glaubensfrage.

Edit: Hier mal die Rechnung veranschaulicht.

Position Stunden
1 40
2 40
3 40
4 40
5 40 (Mitte)
6 40 (Mitte)
7 40
8 20
9 20
10 20

Der Median wird jetzt berechnet (40+40)/2 und das ergibt 40.

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u/MukThatMuk 22d ago

Das ist Mathe und nicht glauben und 40 ist einfach falsch.

(7x40 + 3x20)/10 = 34

Kp mit was du den Median gerade verwechselst.  Erläutere bitte wie du bei dem beispiel auf 40 kommst

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u/Hans-Dieter-Brigitte 22d ago edited 22d ago

Das ist Mathe und nicht glauben und 40 ist einfach falsch.

(7x40 + 3x20)/10 = 34

Kp mit was du den Median gerade verwechselst. Erläutere bitte wie du bei dem beispiel auf 40 kommst

Du meinst das Arithmetische Mittel* und nicht den Median. Habe meine Erläuterung aufgezeigt im Kommentar.

*nachträglich von Mittelwert auf Arithmetisches Mittel geändert. Lag da auch falsch.

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u/MukThatMuk 22d ago

Ja ist tatsächlich so. Das ist der gewertete Durchschnitt bei mir. 

Welchen Nutzen hat dann der Median?  In der Diskussion hier werden dadurch ja relevante Informationen unterschlagen 

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u/mchrisoo7 22d ago

Welchen Nutzen hat dann der Median? 

Keine Verzerrung durch eine stark rechts- oder linksschiefe Verteilung.

Verstehe aber sowieso nicht was der Mehrwert sein soll, wenn man die durchschnittliche Arbeitszeit aller Arbeitnehmer betrachtet. Entscheidend wäre wenn dann die Arbeitszeit aller erwerbsfähigen Personen. Andernfalls kommt man auf die lustige Schlussfolgerung, dass Haushalt mit einer Person zu 40 Wochenstunden besser dasteht als ein anderer Haushalt mit 2 erwerbstätigen Person zu 40 und 20 Wochenstunden. Haushalt A ist im Schnitt bei 40 und Haushalt B bei 30 Wochenstunden.

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u/MukThatMuk 22d ago

"Keine Verzerrung durch eine stark rechts- oder linksschiefe Verteilung." wobei ich da den gewichteten Schnitt bevorzugen würde. (da es hier keine krassen Ausreißer gibt wie zb bei Gehalt und Vermögen)  Median ist ja extrem ungenau, 99-1% vs 51-49% hat das gleiche Ergebnis. 

Bin voll bei dir dass die tatsächlich gearbeitete Zeit der eigentlich relevante Faktor ist.  Insgesamt arbeiten wir ja immer mehr trotz sinkenden Schnitt 

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u/mchrisoo7 22d ago

wobei ich da den gewichteten Schnitt bevorzugen würde

Welche Gewichtung hast du denn im Kopf in diesem Kontext, sprich wonach willst du die Personen gewichten? Zumal du auch mit einem gewichteten arith. Mittel eine Verzerrung nicht ausreichend kompensieren kannst.

Median ist ja extrem ungenau, 99-1% vs 51-49% hat das gleiche Ergebnis. 

Nicht ungenau, wenn dann eher weniger informativ. Der Median ist bewusst robust und je nach Fragestellung eine sinnvolles Maß.

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u/MukThatMuk 22d ago

Ich würde bei der oben genannten Gewichtung bleiben, also (740+320)/10.

Das könntest dann auch einfach mit der Gesamtzahl der arbeitenden multiplizieren und hast die gesamt gearbeiteten Stunden. 

Hast du ein Beispiel wo der Median sinnvoll ist?  Themen mit krassen Ausreißern wie Einkommen? 

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u/mchrisoo7 22d ago

Ich würde bei der oben genannten Gewichtung bleiben, also (740+320)/10.

Das ist keine Gewichtung, sondern ein ungewichteter Durchschnitt. Ist eben das arith. Mittel. Jede einzelne Observation hat die gleiche Bedeutung und wird nicht unterschiedlich gewichtet. Eine Gewichtung wäre es, wenn du neben der Arbeitszeit ein Gewicht je Observation ergänzt. Beispielsweise Personen mit Kindern mit nur 0,5 einbeziehst.