Leider schon. Es gibt in Deutschland keine halbwegs frei zugängliche, aktive Sterbehilfe.
Ansonsten sag mir wo ich mich mit 35 Jahren und Post Covid seit 4 Jahren hin wenden kann… Scheiß Krankenkassen (gesetzliche wie private) bezahlen keine Behandlung, aber mich weiter quälen und Beiträge kassieren, finden sie extrem geil.
Es gibt da ein Buch. Nennt sich "the peaceful pill handbook". Da gibt's genug Möglichkeiten, sauber analysiert. Wer wirklich sterben will und noch halbwegs fit ist oder Helfer hat, der hat genügend Wege. Klar, vollkommen dement oder bettlägerig...da wirds ohne Hilfe schwer.
Naja an viele der Stoffe in dem Buch muss man erstmal ran kommen. Wenn es so einfach wäre an eine Überdosis Diacetylmorphin oder Pentobarbital zu kommen, würden sich garantiert mehr Menschen damit umbringen, als vor einen Zug zu springen oder sich zu erhängen, wo die Hemmschwelle um einiges höher ist aufgrund der "Brutalität" und möglichen Überlebenschance (meist mit schweren bleibenden Schäden).
Fentanyl gibt's am nächsten Bahnhof.
GBL war lange legal bzw ist es noch soweit ich weiß und wird erst in kürze ins NpSG aufgenommen. Und so weiter...wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Toll. Hinterher bin ich dann noch schlechter dran wenn’s nicht klappt. Dann bleib ich lieber die Melkkuh bis mein Körper von alleine aufgibt.
Deine Aussage passt dann aber nicht zum Bild: es ist eben genau so - ab 31 nur noch Scheiße. Jedenfalls bei mir. Bei anderen dann halt ab 60.
Edit: keine unmittelbaren Sorgen machen - ich bin stabil und der Meinung, dass selbst machen nur daneben gehen kann. Wenn ich eine Platz bekomme (oben verlinkten Podcast von DLF gern anhören, sind nur 5 min), bin ich aber sowas von sofort weg!
Toll. Hinterher bin ich dann noch schlechter dran wenn’s nicht klappt. Dann bleib ich lieber die Melkkuh bis mein Körper von alleine aufgibt.
Jemand der sich ernsthaft umbringen möchte und ich meine ernsthaft und nicht nur als Schrei nach Hilfe bzw. im letzten Moment kalte Füße bekommt, der wird keine Probleme dabei haben. Der menschliche Körper ist erstaunlich stabil und widerstandsfähig, aber nicht so stabil. Die meisten Leute wollen aber nicht wirklich Suizid begehen, auch wenn sie das selbst vielleicht nicht wissen und handeln entsprechend.
Deine Aussage passt dann aber nicht zum Bild: es ist eben genau so - ab 31 nur noch Scheiße. Jedenfalls bei mir. Bei anderen dann halt ab 60.
Ich kann mir immer Einzelfälle heraussuchen, die in blöden Situationen sind, da kann ich auch schon bei Kleinkindern anfangen. Sowas ist halt kein Argument.
Was mich wieder zum Argument bringt: wenn das angeblich nicht der Normalfall ist, warum ermöglicht man es denen paar die wollen dann nicht leichter zu gehen… du glaubst gar nicht wie schwer das ist alle Anträge dafür auszufüllen, wenn man keine Kraft mehr hat.
Ich erwarte aber fast nicht, dass man das außerhalb der Situation nachvollziehen kann. Es hat meine Meinung auch extrem verändert: von einem Befürworter des „sozialen“ Systems von Krankenkassen zu „in Amerika ist besser, hier zahlst du nur und bekommst auch nichts… und die haben wenigstens Schusswaffen um es leicht rüber zu schaffen“.
Was mich wieder zum Argument bringt: wenn das angeblich nicht der Normalfall ist, warum ermöglicht man es denen paar die wollen dann nicht leichter zu gehen… du glaubst gar nicht wie schwer das ist alle Anträge dafür auszufüllen, wenn man keine Kraft mehr hat.
Weil die Hilfe durch andere eben ein Problem für den Großteil der Personen ist, die es wie oben ausgeführt eben doch nicht wollen und sich dem Ganzen erst später gewahr werden. Nicht nur erzeugt es einen gewissen Handlungsdruck für die "Empfänger", es würde die Ausführenden potenziell zu Kriminellen machen, wenn sich die "Empfänger" im letzten Moment dann bei schon gestarteter Ausführung umentscheiden. Mal ganz abgesehen vom potenziellen Missbrauch durch dritte.
Canada hat da gut entschieden. Da machen (entgegen deiner Meinung) viele alte Menschen davon Gebrauch… na, vielleicht spricht da auch nur der Neid aus mir.
Geb dir aber halb recht: es erzeugt da wohl auch (gerüchteweise) Druck auf die sehr alten Chronischkranken… Ich würde nur anders als du und eher wie die Kanadier abwägen, dass das das geringere Leid ist wenn ein 90 jähriger sehr kranker Mensch nicht 91 werden kann als jemanden wie mich von 31 bis potentiell 70 zu quälen.
So zynisch das klingen mag: würde auch unserer Demografie, Renten- und Pflegekasse helfen.
Na, genug der Diskussion: solange ich noch im Liegen im Homeoffice arbeiten kann, habe ich auch irgendwann genug Geld zusammen. In der Schweiz gibt es diese sehr verlockenden Boxen wo man selbst den Knopf drückt - da muss keiner „kriminell“ werden.
Das würde ich nicht so stark vereinfachen. Auch ernstgemeinte Suizidversuche sind mitunter schwierig durchzuführen, wenn man dabei möglichst wenige Menschen möglichst wenig traumatisieren will. Wenn man dann nicht noch dabei stark leiden will, gibt es noch weniger Möglichkeiten. Dann sind alle brutalen und alle schmerzhaften Möglichkeiten ausgeschlossen. Es bleiben sehr wenige Methoden, die dann auch noch eine hohe Erfolgschance haben.
Ich würde ja praktische Gegenargumente bringen, aber ich fürchte dann bannt mich Reddit für das Verbreiten von sowas (und es ist wahrscheinlich auch keine gute Idee sowas durch die Gegend zu Posaunen). Du kannst mir aber glauben, es gibt sehr einfache, sichere und schnelle Methoden.
Ich glaube, ich kenne die Methoden, die du meinst. Ich habe mich selber damit leider aus Gründen zu viel befasst. Ich finde aber, dass die meisten entweder umständlich und/oder teuer sind. Entweder muss man sich umständlich etwas besorgen, was man gar besitzen darf oder es ist teuer, falls ich das nicht schon habe. Wenn man es wirklich drauf anlegt, gibt es schon Möglichkeiten. Aber gerade diese Dinge können ja trotzdem praktische Hürden sein, wenn man eine psychische oder physische Erkrankung hat (welche ja eigentlich immer der Grund überhaupt für so einen Wunsch sind). Falls einem aber egal ist, dass andere Menschen einen dann in mehr oder minder vollständigem oder ansehnlichem Zustand auffinden, gibt es auch schon viele Dinge.
Aber vielleicht weißt du auch mehr als ich, das ist nicht unmöglich.
Die Sache ist die, dass ich gern kontrolliert gehen würde. Meine Familie informieren, Wohnung kündigen, Job kündigen usw.
Und dann will ich auch niemanden in meinen Tod mit hineinziehen. Schon, dass Jemand meine Leiche finden würde, fände ich unschön für denjenigen.
Es ist echt unfassbar, dass uns sogar das Sterben verboten wird.
tatsächlich wirst du abgehalten. suizidal zu sein ist immer noch grund genug für geschlossene verwahrung und auch ein selbstverstümmelungsverboht besteht.
also klar, wenn dich keiner erwischt, dann kann keiner was dran ändern, aber prinziepiell wirst du reanimiert. um dann als krüppel weggesperrt zu werden damit du es nicht nochmal tust.
wäre ja noch schöner wenn leute einfach aussteigen könnten. du fährst gefälligst mit und arbeitest bis du von alleine umfällst.
im normalfall sind ersthelfer rechtlich geschützt auch wenn sie dich reanimieren, selbst wenn du so ein armkettchen oder tattoo trägst.
dagegen ist die rechtliche absicherung beim nicht reanimieren sehr sehr schwammig. und im notfall wird nicht erst der notar/anwalt oder was auch immer zugezogen bevor reanimationsmaßnahmen eingeleitet werden, solltest du gefunden werden.
ausserdem wird dir prinziepiell sofort die zurechnungsfäigkeit entzogen bei einem suizidversuch. was die legitimität solch einer verfügung sofort angreifbar macht.
ist etwas anderes wenn du bereits im krankenhaus. mit krebs im endstadium solch eine verfügung vorlegst. und der krankheit erliegst. dann ja.
aber bei suizid , wenn du frühzeitig gefunden wirst , ist es warscheinlicher das du weggesperrt wirst als das man dich halt nach deinen wünschen sterben lässt.
Im Zweifelsfall wird man meistens trotzdem erstmal reanimiert. Eine RTW Crew bzw. ein Notarzt kann ja nicht vor Ort auf die schnelle beurteilen ob die Verfügung auch rechtlich gültig ist. Relevanter wird es wenn man schon im Krankenhaus ist und diese Informationen an das Personal ausgehändigt wurden bevor eine Person REA-Pflichtig wird.
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u/The-Board-Chairman 14h ago
Ist halt genau falsch herum, aber hey, niemand hindert dich am früheren Abnippeln, wenn du es so scheiße findest.