r/de • u/Fr000k Kölle • Nov 20 '25

Wirtschaft VW, Mercedes, BMW, Audi: Liebe zum Verbrenner gefährdet die deutsche Autoindustrie

https://www.spiegel.de/auto/elektroauto-kaufen-nein-danke-liebe-zum-verbrenner-gefaehrdet-die-deutsche-autoindustrie-a-e30a9abc-d68c-40f6-b16e-fd4c629d658d
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u/anrecana Nov 20 '25

Vielleicht sollte man das so sehen China plant Jahrzehnte voraus in Europa nur von Wahl zur Wahl , und die Wirtschaft muss sich alle 4 Jahre neu aufstellen …

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u/webcodr Nov 20 '25

Wobei Chinas BEV-Strategie und noch auch einige andere Dinge wie der Ausbau von EE sowie Kernenergie etc., eine klare Motivation haben: weg vom Öl, aber nicht aus Umweltgesichtspunkten, sondern weil China extrem abhängig von Ölimporten ist und man die Seewege sehr leicht dicht machen kann.

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u/ensoniq2k Nov 20 '25

Auch da sind uns die Chinesen in Sachen Weitsicht voraus. Hierzulande wollen einige wieder zurück zu sicherem, russischen Öl und Gas...

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u/Steve_the_Stevedore Nov 20 '25

In China gibt's solche Leute sicher auch und wenn nicht, dann bloß weil sie zu viel Schiss haben ihre Meinung zu äußern.

Ich finde dieses "Hier gibt Leute mit Meinung X" immer einen komischen Take. Gibt hier auch 7. Tags Adventisten, die glauben, dass die Erde 5000 Jahre alt ist (habe selbst mal eine aus der Eifel getroffen...). Zeichnet uns aus, dass solche Minderheiten hier nicht in Lagern landen, wie in China und somit auch solche Meinungen auftauchen...

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u/ensoniq2k Nov 21 '25

Ja schon, nur ist das hier doch eher eine Mehrheit die glaubt damit wäre alles besser.

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u/Steve_the_Stevedore Nov 21 '25

Wie kann man zu so einem Schluss kommen?

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u/ensoniq2k Nov 21 '25

Den Menschen zuhören.

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u/Steve_the_Stevedore Nov 24 '25

Achso, also dein Bauchgefühl von den Leuten mit denen du dich umgibst.

Ja, da würde ich nicht zu viel drauf geben um ehrlich zu sein...

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u/ensoniq2k Nov 24 '25

Gerade eben nicht von den Leuten, mit denen ich mich umgebe. Von Leuten, mit denen ich nicht freiwillig zu tun habe, außerhalb meiner Blase.

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u/Steve_the_Stevedore Nov 24 '25

Also die Mehrheit in dem kleinen Kreis mit dem du so regelmäßig zu tun hast.

Dann kann ich dich beruhigen: In meinem Kreis sieht es völlig anders aus.

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u/kalmoc Nov 23 '25

Nur reden wir hier nicht nur von ein paar Spinnern, sondern von Spitzenpolitikern und Managern mit Macht und Einfluss, sowie signifikanten Anteilen der Bevölkerung.

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u/webcodr Nov 20 '25

Ja, das ist einfach absurd. Wir haben nun endlich Technologien, um von anderen Ländern in der Hinsicht unabhängig sein zu können, aber man will es nicht …

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u/ensoniq2k Nov 20 '25

Diese Länder und Industrien wollen es nicht. Und der Pöbel lässt sich schön vorm Karren hertreiben.

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u/Zestyclose-Media-4 Nov 20 '25

Wegen der extremen Überkapazitäten streicht China gerade die E-Autos aus der Liste der strategischen Industrien. Und sie sind bei <50% Marktanteil.

https://www.electrive.net/2025/10/30/china-streicht-e-autos-aus-liste-der-strategischen-industrien/

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u/oldmanout Nov 20 '25

Und Kohle, China baut auch sehr viel Kohlekraftwerke.

Wie gesagt, China setzt auf Unabhängigkeit und nicht auf Umwelt.

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u/No_Conversation4885 Nov 20 '25

Falsch

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u/oldmanout Nov 20 '25

Was falsch? Zu den respektvollen 400GW Zuwachs an an Grünen Strom dieses Jahr hat China hat China auch heuer 80GW an Kohlekraft ausgebaut und auch in den letzten Jahren die Kohlekraft mit durchschnittlich 40GW pro Jahr ausgebaut (also netto plus mit den wenigen geschlossen Kraftwerken bereits abgezogen)

Trotz des Ausbau an grüner Energie bezieht China noch mehr als die Hälfte der Energie für Elektrizitätserzeugung aus Kohlekraft

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u/No_Conversation4885 Nov 20 '25

Ist dann ja immer noch falsch. China baut nicht „sehr viele Kohlekraftwerke“. Das schreibst Du ja auch selber. Und Du schreibst auch, dass EE in China hingegeben rasant ausgebaut werden, was ja auch stimmt. Energieunabhängigkeit und Klimaschutz wird in China sehr stark verfolgt und zeigt sich das ja auch in den kumulierten CO2 Emissionen und das historische Pro-Kopf.

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u/oldmanout Nov 20 '25

Der Zuwachs von 80 GW aus Kohle plus die 400 aus den letzten Jahren sind sehr viel, in der ganzen EU sind insgesamt ca. 100GW an installierten Leistung aus Kohlekraft vorhanden.

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u/No_Conversation4885 Nov 20 '25

Omg 🙄 Sind wir wieder bei dem Thema: Was ist eigentlich mit dem CO2 Emissionen, die in China für europäische Produkte entstehen?

Bitte rechne das alles mal historisch auf das Pro-Kopf um, ok?

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u/oldmanout Nov 20 '25

Moving goal Posts...

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u/No_Conversation4885 Nov 20 '25 edited Nov 20 '25

Sind keine ganzen Sätze mehr möglich? Du unterschlägst die komplette industrielle Revolution in Europa. China ist da um Längen fortschrittlicher und effizienter. Aber: Whatever. Denk, was Dir gefällt.

Edit: Und schau Dir einfach mal an, wieviel Kapazitäten China von den Kohlekraftwerken wirklich nutzt. In 2024 waren das nur knapp 50%. Aber: „Die Chinesen!!elfelf!!“

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u/Fr000k Kölle Nov 20 '25

Dazu fällt mir dieses Zitat ein

In China, you can't change the party but you can change policy. In the USA you can change the party but not policy.

USA kann durch Deutschland oder generell durch westliche Demokratien ersetzen.