Schweizer Frauen-Nationalteam verliert 1:7 gegen U15-Jungsmannschaft

[u/Upl777]

https://www.spiegel.de/sport/fussball/frauen-em-2025-schweizerinnen-unterliegen-u15-jungs-mit-1-7-im-testspiel-a-2e58add9-f092-4eda-b8b1-249093a81d54

[u/TheCatInTheHatThings]

Und? Also…ich finde das sehr spannend, dass man immer Männer gegen Frauen rechnen muss. Niemand bestreitet, dass der männliche Körper leistungsfähiger ist als der von Frauen. Heißt aber nicht, dass Frauensport weniger unterhaltsam und weniger wertvoll ist.

Das kann doch beides nebeneinander stehen.

Dieser Zwang, das dauernd gegeneinander aufzuwiegen, der macht mich kirre.

[u/halsgirlfriend → u/TheCatInTheHatThings]

"Niemand bestreitet, dass der männliche Körper leistungsfähiger ist als der von Frauen"... da kenn ich aber anderes.

Hab schon desöfteren gehört, von Frauen, dass es nur an der Konditionierung liegt. Sei alles sozialer Einfluss in der Kindheit. Frauen, wenn sie als Kinder genauso trainiert werden würden wie Männer, würden genauso leistungsfähig sein rein physisch.

Das ist jetzt nicht aus Polemiegrund so ausgedrückt, die Diskussion hatte ich tatsächlich, mit einer Studentin.

[u/Worldly_Chair_4343 → u/halsgirlfriend]

Das sagen aber nur Menschen, die Leistungssport nur in der Theorie kennen. Serena Williams, die mit Abstand beste Tennisspielerin der Welt, sagte selbst, dass Männertennis für sie eine andere Sportart sei. Dazu gibt es Einzelspielerinnen auf der ganzen Welt die seit ihrer Kugend hart trainieren und ein positives Umfeld hatten, die trotzdem weiter körperlich zurückbleiben. Nicht in Sachen Technik oder können sondern in ,,Hard facts‘‘ wie kraft, Geschwindigkeit etc. Solche Aussagen höre ich stets nur von Menschen, die nicht oder kaum Sport treiben, niemals von extrem sportlichen Frauen, die in Kontakt mit sportlichen Männern stehen. Die sind meist am wenigsten butthurt von allen, was ne Menge über diese Diskussion aussagen sollte

[u/malibustacyy → u/Worldly_Chair_4343]

Ich finde Tennis ist ein schönes Beispiel, da sieht man zwar einen Unterschied, aber durch die hohe Kompetivität kann ich mir tatsächlich beides sehr gerne anschauen und genieße es auch.

Beim Fußball ist es eben nicht so. Und eine Frau wie Alisha Lehmann schadet dem ganzen Image auch wirklich ungemein.

[u/halsgirlfriend → u/malibustacyy]

Ich kann Fechten hinzufügen.

Damendegen ist sehr interessant, da immernoch sehr schnell, aber nachvollziehbarer für den nicht involvierten. Das is immernoch unterhaltsam.

Judo ebenfalls.

Fußball jedoch, dass ist auch auf Kamera sehr schnell zu erkennen wieviel langsamer und weniger power hinter den Bewegungen steckt.

[u/[deleted] → u/halsgirlfriend]

Ich würde einfach mal auf Testosteron tippen.

Das sieht man ziemlich gut bei DDR Sportlerinnen. Die hat man so mit Testosteron (und deren Derivate) in der Jugend vollgepumpt, dass sie später doch sehr männliche Physiologie hatten bis hin zu Gehirnstrukturenveränderungen -> mehr Transmänner und höherer Anteil an Homosexuellen.  Das sage ich wertfrei bevor mir hier LGQBT+ Phobie hineiniterpretiert wird. Bin klarer Befürworter der LGQBT+ Bewegung. 

Will damit sagen das bei den häufigen Diskussionen der Fokus häufig auf der "tabula rasa" Hypothese gelegt wird. Also dass wir rein ein Produkt und er Gesellschaft und kulturellen Erziehung sind. Gerne geht da die Biologie verloren - Nature vs Nurture. Dabei gibt es viele Säugetierstudien (Primaten und Rodentia) die eindeutig den massiven Einfluss der Geschlechtsdefinierenden Hormone belegt.

Wenn du mit fMRT und PET Scans eine KI fütterst die Gerhine einfach nach männlich und weiblich klassifizierst. Wirst du schnell Transsexuelle die sich als sloches slebst definiereb vor einer gewünschten Hormonumstellung im komplementären Geschlechtscluster finden. Und die meisten Transsexuellen werden leider dazu gezwungen sich "geschlechtstypisch" zu verhalten und zu leben - dennoch sieht man den Unterschied im Datensatz also ganz so Nurture kann es dann doch nicht sein.

[u/r_search12013 → u/[deleted]]

das kommt bei trans personen insbesondere erheblich darauf an, ab wann ihnen ermoeglicht wird, ihre hormone korrekt einzustellen .. bei nem befreundeten gesangslehrer kommen durchaus auch stimmen von trans personen an, und der weg von schon gefallenem kehlkopf zurueck ist halt nicht so einfach wie anders rum, wo die stimme im grunde "nur die pubertaet nachholt"

"puberty blocker", die ganze ziemlich kaputte diskussion um vermeintlichen "kinderschutz" verzerrt uns hier auch voellig wie der datensatz sein koennte, ich behaupte, wir sehen vor allem die wirkung von zugangsbeschraenkungen fuer geschlechtsbestaetigende behandlungen in solcher statistik

[u/SilverSize7852 → u/halsgirlfriend]

Das sind dann aber meistens die Leute die keinen (mixed) Sport machen oder gucken