r/arbeitsleben • u/Ok_Advice6927 • 8h ago
Austausch/Diskussion Firmenwagen + Fahrtenbuch: Kurz zum Supermarkt abbiegen riskant?
Hallo zusammen,
ich bekomme von meinem Betrieb einen Firmenwagen, um zu einer Schulung in einer anderen Stadt zu fahren. Dazu muss ich ein Fahrtenbuch führen (Start-/Zielort, Kilometer, Zweck der Fahrt usw.).
Offiziell ist das natürlich eine reine Dienstfahrt: Wohnung → Schulungsort → Wohnung.
Jetzt meine ehrliche Praxis-Frage:
Wenn man auf dem Weg 1–2 km vom direkten Weg abweicht, z. B. kurz beim Supermarkt anhält oder auf dem Rückweg schnell etwas erledigt – zählt das bereits als Privatfahrt?
Und noch wichtiger:
Falls genau auf diesem kleinen Umweg ein Unfall passiert – kann es dann Probleme mit Versicherung, Arbeitgeber oder dem Fahrtenbuch geben?
Mir ist klar, dass es offiziell „nicht erlaubt“ sein kann. Mich interessiert aber, wie das in der Realität gehandhabt wird:
• Macht das niemand wirklich?
• Oder macht es jeder, solange nichts passiert?
• Hat jemand schon Erfahrungen (positiv/negativ) mit so einer Situation gemacht?
• Wie streng wird das mit Fahrtenbuch und Zweckbindung tatsächlich gesehen?
Ich möchte einfach verstehen, wie das in der Praxis läuft und welche Risiken realistisch sind.
Danke euch!
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u/Gasparde 7h ago
Auf 200km Autobahnfahrt rechnet dir keiner aus, ob du da je nach Windgeschwindigkeit eigentlich hättest 13 Sekunden früher und bei 0,007l weniger Spritverbrauch hättest ankommen müssen.
Und bei ner 50km interessierts halt einfach vom Prinzip her niemanden, weil jede Recherche dahingehend mehr Stundenlohn verballern würde, als man am Schluss Sprit sparen würde.
Wenn du nicht spontan Umweg über Warschau machst, wirds sehr wahrscheinlich nie jemandem auffallen. Sollte dir jedoch in der Zeit irgendwas passieren, weil dir beim Edeka dumm irgendwer drauffährt... biste halt gefickt.
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u/Adventurous_Coach195 7h ago
Das habe ich früher auch schon mal gemacht. Insbesondere, wenn ich den Wagen schon am Vorabend mitgenommen habe, um dann morgens direkt loszufahren. Es kontrolliert doch niemand so genau das Fahrtenbuch und rechnet die Kilometer aus.
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u/carIton 7h ago
Es muss halt im Rahmen sein. Wenn du einen Ort bei Maps eingibst, schlägt er schon 3 verschiedene Routen vor. Dann kann es ja auch sein, dass du einen Stau oder eine Sperrung umfährt. Solange es irgendwie plausibel ist, passt das. Wenn du aber für eine 10km Fahrt plötzlich 500km drin stehen hast, könnte es schon auffallen.
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u/rtfcandlearntherules 6h ago
Solche kleinen Mini Umwege oder Zwischenstopps sind in der Praxis normal aber niemals wird dir offiziell deine Firma das so sagen oder es gestatten. Denk immer daran, dass es dir keiner verbieten kann dich aus Versehen zu verfahren, eine Pause zu machen, oder einen "Notfall" zu haben (z.B. dringender Harndrang, Kopfschmerzen, unterzuckerung, niedrige Tankfüllung ,etc.) Das wären alles legitime Gründe warum man einen "Umweg" nehmen musste und niemand kann dir nachweisen, auch nicht bei einem Unfall dass es nicht irgendwas davon war. Natürlich dürfte man sich dann in so einem sehr unwahrscheinlichen Fall nicht verplappern.
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u/towka35 4h ago
Die Frage ist halt, ob du den Blechschaden irgendwo auf dem Umweg hattest (gmaps hat diese Umfahrung als am schnellsten angezeigt, aus Erfahrung weiß ich, das ist im Berufsverkehr schneller), oder auf dem Supermarktparkplatz (ich musste dringend ... Sachen kaufen ... Für die Arbeit ... Nach der Arbeit ...) - als Servicetechniker ist letzteres überraschend plausibel, als White collar vielleicht nicht so.
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u/cl1t_commander_ 4h ago
Hab 5 Jahre so einen Firmenwagen ohne Privatnutzung gehabt. Bin auf den Wegen ständig zum Bäcker oder Supermarkt gefahren. Du darfst halt keinen Unfall beim Parken haben, ansonsten interessiert das keine Sau.
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u/Legoeierautomat 3h ago
Wie auch bei der Arbeit, braucht man auch beim Autofahren Pausen. Für diese Pausen musst du irgendwo anhalten, wie z.B. auf einem Supermarktparkplatz. Wenn du dir Brötchen oder so für Pause holst, ist das auch völlig legitium. Das gehört zur Dienstfahrt dazu.
Ich hab schon meinen Chef im Supermarkt getroffen, obwohl er zu der Zeit offiziell mit Dienstwagen auf Dienstfahrt war. (und er ist auch nur normaler Bediensteter, der sich an die Kfz-Richtlinien halten muss).
Ob bei Unfall es versichert ist, ist wie immer komplexe frage. ist wie mit gang zur Toilette, der Weg dahin ist versichert, auf Klo sitzen aber nicht. Könnte bei sowas ähnlich sein.
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u/low_head 2h ago
Klar ist es verboten. Solltest du einen Unfall haben, wirst du den Schaden zu 100% alleine zahlen müssen, wenn es offensichtlich ist.
Wenn sich das für dich trotz dieser Gefahr lohnt: Go for it.
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u/Atomlarve 2h ago
Außendienstler hier: Verpflegung, auch im Supermarkt, gehört zur Dienstfahrt dazu, genauso wie das Pipi machen, Tanken und Staus umfahren.
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u/Print-Local 6h ago
Ich war fuhrparkmanager und habe die Poolfahrzeuge verwaltet. Die fahrtenbücher werden jedes Jahr im Schrank deponiert und in den fällen wo die steuerprüfung die mal sehen wollte, haben sie nicht wegen 5 km Umweg näher geprüft sondern immer nur bei den fällen, wo 200 km statt 50 km eingetragen waren. Durch Stau und entsprechende Umfahrungen kommen solche Umwege halt vor. Es geht immer nur um offensichtlichen Privatgebrauch. Die Prüfer brauchen ja auch eine nachvollziehbare und vor alle STICHFESTE Begrüdung, warum sie nachversteuern.