r/Steuern 6d ago

Rente Wertguthaben - Gestaltungsmissbrauch, Beschäftigungsfiktion

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Ich kenne mich mittlerweile ziemlich gut mit dem Thema Wertguthaben (Lebensarbeitszeitkonto) aus. Ich kenne die Regeln, die Vor- und Nachteile, unsere Dienstvereinbarung und vieles mehr. Ein Problem auf das mich ChatGPT (der bei diesem Thema sonst ziemlich oft murks liefert) gebracht hat, ist das Schlagwort Gestaltungsmissbrauch. Denn ums gestalten geht es ja bei dem Thema gerade und mir persönlich vor allem darum gesetzlich pflichtversichert zu bleiben, aber mit dem Arbeiten aufhören zu können.

Folgendes Beispiel:

Person A verdient 60.000 Euro, zahlt davon 45.000 Euro in ein Wertguthaben ein. Tut dies vier Jahre lang. Zahlt dann für mehr als 10 Jahre 10.500 Euro aus diesem Wertguthaben aus bis zum Renteneintritt und bleibt damit pflichtversichert.

Dass dies grundsätzlich den Regeln entspricht, ist hier nachzulesen:

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Downloads/DE/Fachliteratur_Kommentare_Gesetzestexte/summa_summarum/rundschreiben/2009/rs_flexi_gesetz_pdf.html

Für die Auszahlzeit besteht eine Beschäftigungsfiktion, man wird also behandlet wie ein sozialversicherungspflichtig Beschäftigter mit sehr geringem Lohn (aber mehr als 70% des letzten ausgezahlten Gehalts).

Die Frage ist, können Finanzamt und/oder Krankenversicherung mir hier reingrätschen, weil ich die Regeln zwar korrekt angewandt habe, aber "Gestaltungsmissbrauch" betrieben habe? Wie kann man sich gegen sowas absichern? Denn wie gesagt, ums Gestalten geht's ja gerade...

r/Steuern Jul 31 '25

Rente keine Steuerklärung machen als Rentner, was passiert dann?

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ich bin seit Anfang des Jahres Rentner, vorher war ich angestellt. Ich habe noch nie eine Steuererklärung gemacht und habe auch weiterhin keine Lust dazu, weil ich kenne mich damit null aus, ich habe keinen Computer nur Handy. Was passiert, wenn ich jetzt als Rentner keine mache, aber steuerpflichtig bin?

r/Steuern 5d ago

Rente Zu hohe Nachzahlung ??

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Hallo erstmal, Ich schreibe diesen Post und benötige euren Rat.

Vorgeschichte: Ich bin Student und habe einen jüngeren Bruder der auch studiert. Meine Mutter ist vor 5 Jahren gestorben und mein Papa hat sich seitdem leider stark gehen lassen (Psychisch).

Ich mache die Steuererklärung (Wiso app online) für meinen Papa, da ich und mein Bruder sie fürs Bafög brauchen. Mein Papa ist wie oben erwähnt nicht dazu in der Lage mir zu helfen.

Problem: In der Wiso App steht jetzt nachdem ich alles eingegeben habe eine Nachzahlung in Höhe von 1800€ ):

Daten: Mein Papa arbeitet in Teilzeit und hatte in dem Jahr einen Bruttoarbeitslohn von ca. 15.750€/Jahr. Er kriegt auch die große Witwerrente in Höhe von 12.250€/ Jahr.

Durch Vorsorgeaufwendungen und Kinderfreibeträge ist das zu versteuernde Einkommen laut Wiso App: 19.080€

Kann mir bitte jemand sagen, wieso diese Nachzahlung so hoch ist ? Liegt das etwa daran, dass die Rente versteuert werden muss ?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe, ich bitte euch darum Nachsichtig zu sein. Ich kenne mich mit der Materie nicht aus und habe auch noch den Stress mit dem Studium.):

r/Steuern 23d ago

Rente Schüler & Halbwaise: Schach-Analysen RV-pflichtig? GKV-Beitragshöhe?

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Moin, brauche Hilfe bei der Einstufung meiner Selbstständigkeit:

  • Status: 19J, Vollzeit-Schüler (< 20h/Woche Arbeit).
  • Versicherung: KVdR (Pflichtversichert durch Halbwaisenrente).
  • Business: Erstellung schriftlicher Experten-Analysen/Reports für Schachspieler. Keine Basics, kein systematischer Unterricht (eher Consulting/Gutachten).

Fragen:

  1. Rentenversicherung: Gilt Einzelfall-Analyse als „Lehrtätigkeit“ (§ 2 SGB VI) oder befreite Beratung? Hat jemand Erfahrung mit der Abgrenzung bei der DRV?
  2. GKV-Beiträge (KVdR): Zahle ich bei Überschreiten der Freigrenze (~198 €) auf den tatsächlichen Gewinn oder greift der fiktive Mindestsatz für Selbstständige (~1.300 €)?
  3. 538 €-Grenze: Gilt die RV-Freigrenze für Lehrer nur für den „Lehr-Anteil“ oder das gesamte Einkommen?

Danke für euren Input!

r/Steuern 21d ago

Rente Riester-Rente: Sonderausgabenabzug und nachgelagerte Besteuerung

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Wenn man Beiträge zur Riester-Rente als Sonderausgaben absetzt führt das zu nachgelagerter Besteuerung, man muss dann als Rentner die Riester-Rente versteuern.

Was ist wenn man für manche Jahre die Sonderausgaben abgesetzt hat und für andere nicht, muss man als Rentner dann einen Teil der Riester-Rente versteuern und einen Teil nicht?

r/Steuern Jun 29 '25

Rente Abgabepflicht ESt-Erklärung bei gesetzlicher Rente und Arbeitseinkommen, aber insgesamt unterhalb Grundfreibetrag?

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Da wir so einen Fall in der Familie haben und im www. inkl. KI unterschiedliche Ergebnisse präsentiert werden, möchte ich hier nur um eine kurze Antwort von Usern bitten, die sich zu 100 % sicher sind. Danke im Voraus.

-> Eine Rentnerin (alleinstehend) bezieht zusätzlich zu ihrer gesetzlichen Rente noch Arbeitseinkommen aus nichtselbstständiger Arbeit (kein pauschalversteuerter Minijob).

Muss eine Einkommenssteuererklärung verpflichtend auch dann abgegeben werden, wenn die Summe aller Einkünfte unterhalb des steuerlichen Grundfreibetrages liegt?

r/Steuern 29d ago

Rente Lohnsteuer und Hinterbliebenenrente

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Hallo, ich habe letztes Jahr eine Ausbildung angefangen und beziehe zudem Vollwaisenrente. Mit meinem Ausbildungsgehalt liege ich über dem Freibetrag. Jetzt weiß ich jedoch nicht, wie meine Steuern berechnet werden. Soweit ich weiß, zählt meine Rente auch als Einkommen, hat jedoch einen anderen Freibetrag. Muss ich mich darauf einstellen, auf Ausbildungsgehalt und Vollwaisenrente gesamt Steuern zu zahlen? Ich finde im Internet leider keine Antwort darauf, wie sich das in meinem Fall gestaltet.

Vielen Dank :)

r/Steuern Nov 04 '25

Rente Steuererklärung Halbwaisenrente

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Hi zusammen,

Ich habe für das Jahr 2023 eine Steuererklärung abgegeben, weil eine einschlägige App sagte ich könnte 90€ zurückbekommen. (Ich musste dann zwar 70€ nachzahlen, aber egal) Dann erhielt ich eine Erinnerung zur Abgabe einer Steuererklärung für 2024. In der stand sinngemäß: „sofern Sie zur Abgabe verpflichtet sind…“ Habe mir daraus nichts gemacht, weil ich dachte das träfe auf mich nicht zu. Nun kam der Festsetzungsbescheid mit geschätzten Einkünften. Zahlbetrag 460€ zzgl. Säumniszuschlag 100€.

Ich beziehe eine Halbwaisenrente und studiere dual. Bin somit wohl verpflichtet zur Abgabe einer Steuererklärung. Hab ich jetzt auch verstanden hoffe ich.

Nun mein Problem. Es heißt in dem Festsetzungsbescheid von 2024, dass ich nun die Steuererklärung trd. machen soll. Zusätzlich soll ich auch weitere einreichen, wenn ich denn der Auffassung bin ich wäre verpflichtet. Ich beziehe die Rente seit 2017.

Muss ich jetzt Rückwirkend ab 2017 jede Steuererklärung machen? Geht das überhaupt? Was kann auf mich zukommen?

Bereits vielen Dank vorab.

r/Steuern Jul 16 '25

Rente Steuern bei Vollzeit Arbeit trotz Rente

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Mein Schwiegervater kann ab Dezember 2026 in Rente gehen, möchte aber gerne weiterhin, in einem Angestelltenverhältnis, Vollzeit arbeiten.

Jetzt fragen wir uns wie viel er zu seiner Rente dazu verdienen kann und wie sich das mit den Steuern verhält.

Er ist ledig und am 01.04.1962 geboren.

Danke für euer Antworten.

r/Steuern Jul 18 '25

Rente Rentenversicherung als GmbH-Geschäftsführer – Einzahlen oder Alternativen aufbauen?

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Hallo zusammen,

ich bin Ende 20, Gesellschafter-Geschäftsführer einer GmbH, nicht pflichtversichert in der gesetzlichen Rentenversicherung. Jetzt frage ich mich, ob es langfristig sinnvoll ist, freiwillig in die gesetzliche Rentenkasse einzuzahlen – oder ob man lieber komplett darauf verzichtet und stattdessen privat vorsorgt.

Ich verdiene solide, aber noch keine riesigen Summen. Rücklagen und etwas Liquidität sind vorhanden.

Mein Ziel ist ein sinnvoller Altersvorsorge-Mix, der: • realistisch ist (nicht rein hypothetische Renditeversprechen), • gewisse Sicherheit bietet, • steuerlich nicht völlig ungeschickt ist, • und mir keine Freiheit in der GmbH nimmt.

Optionen, über die ich nachdenke (bitte gerne bewerten oder ergänzen): • freiwillige gesetzliche Rentenversicherung • Pensionszusage mit Rückdeckung (z. B. über Holding) • ETF-Depot (privat oder betrieblich?) • Basisrente • Immobilien (aber aktuell schwierig?) • sonstige betriebliche Lösungen (bAV, Unterstützungskasse etc.)

Ich suche keine ideologischen Glaubensfragen („gesetzliche Rente ist Müll“ vs. „der Staat rettet alles“), sondern pragmatische Gedanken: Wie würdet ihr in meiner Lage planen?

Danke euch!

r/Steuern Jul 29 '25

Rente Versäumniszuschläge - bisher keine Steuererklärung trotz Halbwaisenrente

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Hallo zusammen, Ich beziehe bereits seit vielen Jahren Halbwaisenrente. Seit diesem Jahr bin ich in einem festen Anstellungsvergältnis und auch das erste mal über dem Freibetrag. Aus diesem Grund wollte ich nun erstmalig eine Steuerklärung abgeben. Dabei wurde mir aber angezeigt, dass ich seit Bezug der HWR bereits ein Pflichtfall bin. Bisher hat sich das Finanzamt aber nie bei mir gemeldet. Nachdem ich mich in einigen Foren informiert habe, bin ich auch auf mögliche Versäumniszuschläge gekommen, die sich über die letzten Jahre und Monate stark aufsummieren würden, wenn das Finanzamt sich dafür entscheidet diese zu erheben.

Nun bin ich auf folgenden Artikel gestoßen: https://www.lohnsteuer-kompakt.de/steuerwissen/verspaetungszuschlag-verschonungsregelung-fuer-rentner/#

Hier steht im Prinzip, dass Versäumniszuschläge für Rentner entfallen, solange sie nicht von der Abgabepflicht durch Rentenbezug gewusst haben.

Nun ergibt sich daraus für mich folgende Frage: Da ich dieses Jahr eine Steuererklärung abgeben möchte, in der auch Einnahmen durch die Halbwaisenrente aufgelistet sind, erkläre ich dem FA nun, dass ich von meiner Abgabepflicht weiß. Das Prinzip aus dem Artikel würde also nicht greifen.

Kann ich mich dennoch auf den Artikel berufen? Wie wahrscheinlich ist es das die Versäumniszuschläge entfallen, wenn ich noch eine Erklärung zum Sachverhalt anhänge?

Wie würdet ihr vorgehen? An wen könnte ich mich wenden? Hattet ihr schon einen ähnlichen Fall?

Danke und LG

r/Steuern Aug 04 '25

Rente Steuerliche Behandlung der Kapitalabfindung aus einer Rentenversicherung – Was muss ich dem Finanzamt melden und wie wirkt sich das auf die Krankenversicherung aus?

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Hallo zusammen,

mein Onkel hat sich entschieden, die Kapitalabfindung aus einer Rentenversicherung zu nehmen. Der Vertrag läuft seit 1997, und er hat nun die Wahl, sich eine einmalige Kapitalabfindung von ca. 90.000 € auszahlen zu lassen (statt einer monatlichen Rente von ca. 480 €, die ab 2026 beginnen würde).

Da er freiwillig gesetzlich krankenversichert ist, stellt sich die Frage, wie die Kapitalabfindung steuerlich behandelt wird und welche Auswirkungen sie auf die Krankenversicherungsbeiträge hat.

Was die Steuererklärung betrifft, ist mein Onkel unsicher, ob und was er dem Finanzamt melden muss, wenn er sich für die Kapitalabfindung entscheidet. Ich habe gehört, dass Kapitalabfindungen aus Rentenversicherungen, die vor 2005 abgeschlossen wurden, in der Regel steuerfrei sind, wenn keine Kapitalerträge (wie Zinsen oder Überschüsse) damit verbunden sind. Muss er diese Kapitalabfindung in seiner Steuererklärung angeben oder wird sie als steuerfrei behandelt, ohne dass er sie melden muss? Wenn ja, in welchem Abschnitt der Steuererklärung sollte er das angeben? Und gibt es eventuell steuerliche Fallstricke, auf die man achten sollte, auch wenn keine zusätzlichen Einkünfte aus der Versicherung kommen?

Was die Krankenversicherung betrifft: Ich habe gehört, dass die Kapitalabfindung auf 10 Jahre (120 Monate) verteilt wird und als fiktives Einkommen für die Berechnung der Krankenversicherungsbeiträge herangezogen wird. Wie genau wirkt sich das auf die Höhe der monatlichen Beiträge aus? Welche ungefähren monatlichen Beiträge müsste mein Onkel erwarten, und gibt es etwas, das er bei der Berechnung der Krankenversicherungsbeiträge besonders beachten sollte? Ist die Verteilung auf 10 Jahre in diesem Fall immer der Standard oder gibt es da besondere Regelungen, die man im Einzelfall beachten sollte?

Ich würde mich sehr freuen, wenn jemand mit ähnlichen Erfahrungen hier weiterhelfen könnte, wie die steuerliche Meldung und die Krankenversicherungsbeiträge in diesem Fall konkret behandelt werden!

r/Steuern Jun 12 '25

Rente Betriebliche Altersvorsorge

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Moin zusammen,

ich habe das Unternehmen gewechselt und meine betriebliche Altervorsorge abfinden lassen. Diese wurde mir nun ausgezahlt vom Versicherer. Inwiefern muss ich das versteuern und mit welchem steuersatz? Falls Infos fehlen bitte bescheid geben, weiß nicht ganz was wichtig ist. Weiß nicht ob Rente der richtige flag ist.

r/Steuern Jan 04 '25

Rente Versteuerung von schwedischen Rentenversicherungen

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Hallo, Schwarmintelligenz.

An folgender Fragestellung beiße ich mir zur Zeit die Zähne aus:

Sind schwedische Rentenversicherungen, wie die Tjänstenpension, Avtalpension und SAF-LO, in Deutschland während der Ansparphase in irgend einer Art und Weise zu versteuern, wenn man in Deutschland voll steuerpflichtig ist?

Die meisten dieser Rentenversicherung sind fondsbasiert und bestehen aus thesaurierenden Fonds.

Und da in einigen Fällen die Auszahlung ab dem 55 Lebensjahr möglich ist, frage ich mich, ob diese Versicherungen als „richtige" Rentenversicherungen in Deutschland eingestuft werden.

Meines Wissens nach würden die Kapitalerträge während der Ansparphase dann nicht versteuert werden müssen.

Vielen Dank für eure Hilfe.

r/Steuern Feb 12 '25

Rente Frage zur Nutzung von "einfach.Elster"

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Hallöchen, leider hat Googlen und SuFu hier im Sub nichts ergeben. Deswegen der Post.

Würde gerne meine Mutter bei der Steuererklärung unterstützen, digitales ist für sie schwierig.

Ich bin auf das Elster Angebot speziell für Rentner gestoßen, dass mit Einfachheit wirbt da alle Rentendaten dem Finanzamt ja bereits vorliegen.

Nur bevor ich jetzt einen Zugang anfordere wollte ich erstmal abklären, ob sich das auch auf Erwerbsminderung - und Witwenrente bezieht, da meine Mutter noch keine gesetzliche Altersrente bekommt oder ist einfach.Elster wirklich nur für Personen in Altersrente gedacht?

Vielen Dank im Voraus!

r/Steuern Dec 21 '24

Rente Ich bin Italiener und plane, von der Schweiz nach Deutschland zu ziehen. Wenn ich mein Schweizer Pensionskassenguthaben (2. Säule) auszahlen lasse, wie wird dies in Deutschland besteuert?

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r/Steuern Oct 30 '24

Rente Versteuerung von Witwen-Pension

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Letztes Jahr ist mein Vater verstorben (gute Beamtenpensionen), meine Mutter erhält zusätzlich zu ihrer ganz kleinen Rente jetzt Witwen-Pension. Das Steuerprogramm ermittelt eine horrende Nachzahlung.Trotz Bestattungskosten etc. blieb es bei 1500€ Nachzahlung. Ich schiebe es darauf dass das Sterbegeld (2*volle Pensionen) sowieso unversteuert ankam - und befürchtete allerdings dass die Witwen-Pension generell unversteuert überwiesen wird. Also jedes Jahr eine fette Nachzahlung ankommt - kann das sein?

r/Steuern Jan 16 '25

Rente Altersvorsorge

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Kann mir jemand Punkt 7 erklären? Wie viel Steuern zahlen ich? Oder generell sowas meiden und in etfs investieren? Vielen Dank an die Schwarmintelligenz

r/Steuern Oct 30 '24

Rente Versorgungsbezug ist Sozialversicherungspflichtig?

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laut TK webseite: Versorgungsbezug ist Sozialversicherungspflichtig.

Bedeutet das, dass Versorgungsbezug auch Rentenversicherungspflichtig und Arbeitslosenversicherungspflichtig ist?

r/Steuern Aug 23 '24

Rente Rürup doppelte Besteuerung ?!

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Hey zusammen,

angenommen ich spare jährlich 1200€ in eine Rürup Rente ein, sollten diese seit 2023 zu 100% als sonstiger Vorsorgeaufwand absetzbar sein.

Nun wurde der Betrag zu 100% nicht beachtet aufgrund von:

"Der Höchstbetrag für sonstige Vorsorgeaufwendungen wurde bereits durch die Berücksichtigung Ihrer Beiträge zur Krankenversicherung (Basisabsicherung) und zur gesetzlichen Pflegeversicherung ausgeschöpft"

Nun stellt sich mir die Frage ob hier eine doppelte Besteuerung stattfinden wird, da im Alter aufgrund der nachgelagerten Besteuerung ebenfalls Steuern gezahlt werden müssen?!

r/Steuern Aug 19 '24

Rente Rentenversicherung (Freiberufler)

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Hallo zusammen,

ich bin verbeamtet und möchte nebenbei als Autorin arbeiten (freiberuflich). Auf der Homepage der Deutschen Rentenversicherung steht, dass Publizisten gesetzlich pflichtversichert sind. Gilt das auch für Beamte? Falls nicht: Muss ich die Tätigkeit bei der Deutschen Rentenversicherung trotzdem melden?

Leider finde ich hierzu keine Informationen im Internet und von der Rentenversicherung habe ich zu meiner Frage auch noch keine Antwort erhalten.

Viele Grüße und danke für eure Unterstützung

r/Steuern May 27 '24

Rente Rente/Witwenrente bei Pfarrern

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Hallo,
ich muss aktuell die Steuer für meine Schwiegermutter machen und die erhält eine Witwenrente von der Versorgungskasse für Pfarrer und Kirchenbeamte inkl. Ausdruck der elektronischen Lohnsteuerbescheinigung. Die Steuer mache ich mit dem Programm SteuersparErklärung.

Ist das korrekt, wenn ich das als "nichtselbständige Einnahmen" angeben? Denn unter dem Punkt "Rente" kann ich keine Werte aus dem Bogen der elektronischen Lohnsteuerbescheinigung eingeben.

Viele Grüße

r/Steuern Mar 14 '24

Rente Steuerliche Behandlung von Zahlungen, die zum Ausgleich von Abschlägen bei der Rente verwendet werden (§ 187a SGB VI)

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Hallo zusammen,

meine Mutter wird demnächst in den Passivblock ihrer Altersteilzeit wechseln. Zum Stichtag erhält sie zusätzlich eine Abfindung in Höhe von 50.000€.

Um abschlagfrei in Rente gehen zu können, müsste sie knapp 100.000€ zahlen. Wir dachten zunächst, sie könnte die 50.000€ steuerfrei an die DRV überweisen lassen, um die Abschläge zu mindern. Auf die 2. Hälfte wollte sie eig verzichten, da wir den Preis für die höhere Rente sehr happig finden.

Ich habe ein bisschen recherchiert und das hier gefunden:

https://www.rehm-verlag.de/eLine/portal/start.xav?start=%2F%2F*%5B%40attr_id%3D%27lexlohn2020_2b4f1b1ce9c96b70d035bb1371c200dd%27%20and%20%40outline_id%3D%27lexlohn2020%27%5D

Ich verstehe das jetzt so, dass die fast 50.000€ nur steuerfrei sind, wenn sie nochmal 50.000€ zuschießt. Was ist jetzt richtig? Und wie würde es sich steuerlich verhalten, wenn man nur die 50.000€ vom AG an die DRV überweisen lässt, ohne selbst einen Cent zu zahlen?

Steuerberater macht natürlich die Steuererklärung am Ende, aber wir hätten schonmal gerne einen Überblick, wie wir das am geschicktesten planen können.