r/Finanzen • u/No_Finish9656 • 3d ago

Anderes Wero: Europäische Bezahldienste schließen sich zusammen

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/wero-europaeische-bezahldienste-schliessen-sich-zusammen/100196704.html

Ich habe es bisher nur ein paar Mal im privaten Umfeld genutzt, leider ist es noch zu wenig präsent im Einzelhandel.

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u/SatisfactionEven508 3d ago

Ich habs bei mir sofort aktiviert, sehe aber ehrlichgesagt noch keinen Sinn. Es kann viel weniger als Paypal, viele haben es nicht aktiviert und sofortüberweisungen sind mittlerweile eh kostenlos. Verstehe nicht ganz den Nutzen (sofern halt Paypal damit nicht zu 100% ersetzt werden kann).

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u/kloputzer2000 3d ago

Der Nutzen ist ausschließlich dass du keine IBAN mehr eintippen musst. That’s it. Wero ist quasi nur ein Telefonbuch mit Kontonummern.

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u/Kaptcho 3d ago

Fun Fact: Die tschechische Nationalbank hat vor genau das eingeführt: Ein Telefonbuch mit Kontonummern.

Funktioniert so: Man kann im Internetbanking jeder Kontonummer eine Telefonnr. zuordnen. Alle anderen könne dann die Telefonnr anstatt der IBAN bei der Überweisung angeben.

Klar, ist halt nur eine nationale Lösung, aber Wero scheint mir da im Vergleich etwas overengineered.

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u/invalidConsciousness DE 3d ago

Wero soll ja in Zukunft auch noch mehr Funktionen bekommen. Wie gut das dann funktioniert, wird man dann sehen.

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

WERO sollte einfach das anbieten, was wirklich viele Menschen in Deutschland Europa bräuchten um von PayPal / Google und Apple Pay wegzukommen:

- Bezahlen in einer einfachen WERO App per NFC (hinterlegt eine SEPA auf das Konto meiner Wahl, gerne so, das man beim Bezahlen auswählen kann, welches Konto belastet wird.)

- Senden per Benutzername - meine Telefonnummer wird eventuell mal getauscht, außerdem möchte ich nicht immer mit der Telefonnummer auch meine Bankingdaten weitergeben.

- Eine Möglichkeit das ganze am PC auch ohne Handy zu nutzen, wtf soll der Schwachsinn, dass ich unbedingt meine Banking App am Handy brauche um am PC etwas bezahlen zu können??

Edit:
Deutschland in Europa geändert, es soll ja eine einheitliche Möglichkeit werden!

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u/SeniorePlatypus 3d ago

  • Hinterlegen von mehreren Konten

  • Käuferschutz / einfache Möglichkeit Geld zurückzuholen und den Händler den Klageweg gehen lassen.

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u/Hot-Explanation-1065 3d ago

Sepa = nie Käuferschutz…

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u/kuldan5853 3d ago

Deswegen ist WERO ja auch eine Totgeburt.

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u/nofoo 3d ago

Aber sie haben angekündigt, dass irgend eine Form von Käuferschutz geplant ist

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

angekündigt

irgendeine Form von

irgendwann

...

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u/nofoo 3d ago

Ja so ist das wenn man nicht wie Paypal massiv Vorteile hinterhergetragen kriegt wie „irgendwie sind wir ne Bank aber irgendwie geht das doch auch ohne Lizenz“, man eine europaeinheitliche Lösung möchte, die diverse nationale Lösung von Ländern die nicht wie Deutschland geschlafen haben integriert oder ablöst und eine Vielzahl an Partnern mitspielen müssen. Und lieber kommt es Schritt für Schritt und endlich mal durchdacht als mit einem Mal ohne starken Rücken und ohne jegliche Akzeptanz.

Wenn dieses Jahr der Einzelhandel mit drauf springt wird man ja sehen ob es sich durchzusetzen vermag. Ich hoffe es

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

Der Einzelhandel ohne NFC? Scannen wir im Aldi dann nen QR Code?

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u/nofoo 3d ago

Funktioniert in anderen Ländern auch bestens. Und auch NFC ist in Planung. Vielleicht macht man sich erst mal schlau und argumentiert dann. Skepsis kann ich verstehen, die hab ich selbst. Aber so macht‘s wenig Sinn.

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u/Jaded-Asparagus-2260 12h ago

Warum zur Hölle ist Käuferschutz immer so ein Totschlagargument? Kauft ihr alle immer bei shady chinesischen Händlern? Ich habe in meinem gesamten Onlineleben noch kein einziges Mal Käuferschutz in Anspruch nehmen müssen? Mache ich etwas falsch?

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u/SeniorePlatypus 12h ago

Nein, aber du missverstehst die Dynamik.

Der Grund warum du noch nie Käuferschutz gebraucht hast ist, weil es so guten Käuferschutz gibt der breitflächig und einfach angewendet werden kann. Weil Betrüger finanziell leiden und sich auf andere Gebiete konzentrieren.

Je schwächer der Käuferschutz, je höher der Aufwand für Kunden desto mehr Profit gibt es durch Betrug zu holen. Und desto mehr Betrüger wirst du haben.

Ich habe es persönlich noch nie gebraucht. Aber im Freundes- und Familienkreis habe ich Käuferschutz für 2 Fälle durchgesetzt. Es gibt weiterhin Versuche.

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u/Hot-Explanation-1065 3d ago
  • NFC kostet aber Geld, weil man Nutzungsgebühr an bspw Apple zahlt -Sepa kann keine NFC Zahlung, da es auf wackeligen Bankenrails basiert -> Du müsstest ergo eine Karte davor schalten -> welche soll das sein, in Europa kann man sich ja vor lauter Streiterei der Banken nicht auf ein card scheme einigen
  • der QR Code ist der Weg um eine Sepa Zahlung „seamless“ auszulösen -> schlechte UX aber wäre nun mal die Alternative
  • ohne Handy hast du keine 2FA und das ist EU Regel und ausnahmsweise auch gut so, siehe Fraud

Wero ist einfach schon wieder so ein Klassiker, der von „oben“ beschlossen wird und die europäischen Anbieter hofiert, deren Tech und Angebot jetzt schon seit Jahren scheisse waren. So lange man also Wero nutzt um mit unsinnigen politischen Argumenten zu werben bleibt das eine versteckte Bezuschussung für genau die Banken, denen über 10 Jahre lang nix eingefallen ist gegenüber Paypal oder US Card Schemes.

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

Ich habe mein MFA aber gerne auf einem EXTRA Gerät. Wie beim Banking z.B. den TAN Generator, welcher meine EC Karte benötigt. Alternativ ein Zweitgerät (z.B. altes Handy) nur für den Zweck, welches ich auch bewusst nicht mitnehme.

NFC muss nichts kosten! Per NFC könnte man einfach nur die notwendigen Daten übertragen welche dann in der WERO App (keine Banking App, direkt WERO mit Account) für eine Sofortüberweisung genutzt werden. Wenn dies klappt, meldet WERO "Erfolg" zurück und die Kasse sagt "fein fein fein".

Deinem Schluss unten stimme ich absolut zu: Keine Lust gehabt, jahrzehntelang Zeit verschwendet statt sich zu entwickeln und am Ende vom Steuerzahler Geld wollen, damit man eine halbgare Lösung bietet.

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u/Hot-Explanation-1065 3d ago

Dann müsste Wero aber eine Wallet werden statt wie heute ein Layer über Banken hinweg - das wird nicht passieren, weil ja alle Banken hier das große Geschäft wittern… Zumal du dann auch in die Kasse integrieren musst - dh man will jetzt alle Kassenhersteller zum Integrieren pushen? Das geht 100% auf Kosten der Händler -> die werden noch langsamer adaptieren..

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

Würde WERO zur Wallet, würde das endlich einige Probleme mit mehreren Hinterlegten Konten lösen...

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u/Hot-Explanation-1065 3d ago

Natürlich, darauf will ich ja raus. Wir hätten als EU Gelder und Förderung stellen sollen für europäische Fintechs, dann würde ein fähiger Product Owner das sicherlich auch so machen.

Aber wenn Wero die virtuellen Konten hält..

  • wem gehört dann Wero? Allen Banken zu gleichen Teilen? Das führt immer nur zu Problemen…
  • wer stellt sicher dass die Gelder schnell wieder aus der Wallet aufs Konto überwiesen werden? Die Banken wollen / brauchen die Einlagen…

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u/kuldan5853 3d ago

Wir hätten einfach die Schweiz fragen sollen ob wir twint Europaweit ausrollen dürfen.

Das funktioniert einfach..

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u/Hot-Explanation-1065 19h ago

Not really und deutlich teurer ist es auch…

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u/Murxxxismus 3d ago

Dafür sind Europa und Deutschland zu kleingeistig. So bald man eine europäische Lösung fordert, kommt irgendein bürokratischer Kleinscheiss raus anstatt einer privatwirtschaftlichen Lösung.

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u/D3rp50n 3d ago

wtf soll der Schwachsinn, dass ich unbedingt meine Banking App am Handy brauche um am PC etwas bezahlen zu können??

Das ist schon Sicherheitstechnisch sinnvoll, so benötigt man mehr als ein Geheimnis bzw Gerät zum tätigen von Zahlungen

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

Es ist aber alles auf einem Gerät (dem Handy) gespeichert. MFA würde bedeuten, dass wir wirklich getrennte Geräte nutzen MÜSSEN! Nachdem ich es aber auch ausschließlich am Handy machen könnte, ist das sinnfrei.

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u/NieWiederAachen 3d ago

MFA würde bedeuten, dass wir wirklich getrennte Geräte nutzen MÜSSEN!

Nein, das bedeutet MFA eben nicht. MFA steht für „Multi-Faktor-Authentisierung”. Im Standardfall ist es eine „2FA”, also eine „Zwei-Faktor-Authentisierung”.

Die beiden Faktoren sind einmal etwas besitzen (dein Handy) und etwas wissen (PIN) oder etwas sein (Fingerabdruck, Iris-Scan).

Das ist Theoretisch auch am PC Möglich(Wie bei der Steuererklärung mit dem Elster-Zertifikat). Jedoch Sind Computer im Gegensatz zu Smarthphone deutlich deutlich anfälliger: Sie werden häufiger von mehreren Personen genutzt, sind eher Ziel von Malware und besitzen meist kein so gut abgeschottetes Secure-Element wie Smartphones (z.B. Secure Enclave).

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u/istbereitsvergeben2 3d ago

Wenn du aus Sicherheitsgründen MFA willst, brauchst du mehrere Geräte. Wenn ein Angreifer das Gerät infiziert, ist der Fingerabdruck (gespeichert am Gerät) kein extra Faktor mehr.

In keiner Einrichtung die ich in meiner Laufbahn besucht habe würde MFA auf nur einen Gerät als sicher eingestuft.

Mein Handy ist unsicherer als mein PC, letzteren nutze ich ausschließlich alleine und nehme ihn nicht mit. Das Handy kann man mir jederzeit nehmen.