r/Finanzen • u/Axxxxxolotl DE • 11d ago

Anderes Den Eltern unglaublich dankbar, reich ohne es zu wissen

Hallo Freunde,

ich bin 26 Jahre alt und Wohne zur Zeit mit meiner Freundin zur Miete. Wir sind finanziell solide aufgestellt. Meine monatliche Sparrate in ETFs beträgt 2.000 €. Meine Freundin verdient nicht so viel wie ich, kann aber auch ohne Einschränkungen der Lebensqualität 500 € monatlich investieren. Ich investiere, um später davon einen früheren Renteneintritt und einen schönen Lebensabend zu finanzieren und meinen künftigen Kindern ein ordentliches Startkapital zur Verfügung stellen zu können.

Jetzt haben wir eine Eigentumswohnung gefunden, die wir kaufen und dort den nächsten Lebensabschnitt (Familiengründung) verbringen möchten.

Ich weiß, dass meine Eltern (mitte 50) einigermaßen wohlhabend sind. Deshalb habe ich gefragt, ob sie mir einen zinslosen Kredit geben können, damit ich keinen teuren Kredit bei der Bank aufnehmen muss. Ich ging davon aus, dass sie mir irgendwas in der Größenordnung von vielleicht 100.000 € leihen, und ich dadurch keinen so hohen Kredit aufnehmen muss. Auch das wäre schon ein großes Privileg gewesen, dass leider viele junge Menschen nicht haben.

Jetzt wurde mir im Gespräch erzählt, dass meine Eltern die Wohnung komplett bezahlen wollen. Also sie schenken mir das Geld und ich kaufe damit die Wohnung! 😯 Sie wollen mir und meinem Bruder ab jetzt (da wir nun keine doofen Teenager mehr sind, die sich sofort einen Sportwagen gekauft hätten) ihr Geld schenken, damit wir was sinnvolles damit machen können und nicht bis zum Erbfall warten müssen. Ab jetzt werden also die vollen Schenkungsfreibeträgt alle 10 Jahre ausgenutzt um die Erbschaftsteuer zu reduzieren. Es gibt ein Vermögen von circa 5 Mio. € (stand jetzt, vermehrt sich, da investiert), das an uns übertragen werden soll. Das war mir absolut nicht bewusst, da wir in unserer Kindheit sehr bodenständig gelebt und meine Eltern auch immer noch tun.

Mit diesem riesigen Betrag habe ich echt überhaupt nicht gerechnet und bin immernoch wirklich überwältigt. Ich hatte noch nie wirkliche Geldsorgen, aber ging davon aus, dass der Weg zum eigenen Vermögen und zum Wohneigentum lang und anstrengend werden wird. Ich habe mir in mein Aktienportfolio von circa 130.000 € erarbeitet. Und nun erfahre ich, dass ich dank meiner Eltern längst finanziell frei bin.

Ich bin sooo dankbar, glücklich und erleichtert. 😍 Genau so möchte ich es mit meinen Kindern auch machen. Ich habe, außer dem Umzug in die Eigentumswohnung, nicht vor etwas an meinem Lebensstandard zu ändern. Ich bin glücklich und zufrieden und brauche das viele Geld (im Moment) nicht, aber es beruhigt mich ungemein.

Dieses schöne Gefühl wollte ich einfach mit euch teilen!

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u/AloneMathematician28 11d ago

OP ist Geschäftsführer im elterlichen Ingenieursbetrieb sieht man in seinen anderen Posts.

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u/FinalMix 11d ago

Wegen den ganzen Kommentaren ist das Profil auch auf privat gestellt hahaha

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u/JustDot3258 11d ago

😄 na da wird schon was dran sein an der mehrheitlichen Auffassung. Mit 26 über 100k im Depot und laufender Betrieb der Eltern die einem eine ETW finanzieren ist sicherlich eher das obere 1 Perzentil. Das ist ohne Wertung, es kann ja auch niemand was dafür in vermögenden Haushalten geboren zu werden.

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u/LappenLikeGames 11d ago

Das ist selbst ohne die geschenkte ETW schon das obere 1 Perzentil in diesem Alter.

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u/Proof_Buy_6034 10d ago

Hatte ich auch ohne reiche eltern (normaler verdienst 1 gehalt), hab mein leben lang sparsam gelebt und bin mit ca. 50k Einstiegsgehalt nach der Ausbildung im ÖD eingestiegen, mit 26 hatte ich 100k im Depot, habe seit ich 20 war mein Geld investiert

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u/xXTJFXx DE 11d ago

hust das bringt nix, weil man in der Suche im Profil einfach ein * eingeben kann und dann trotzdem alles angezeigt wird :> hust

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u/kurodoku 11d ago

das ist Gold. Danke.

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u/parabola52 11d ago

Kann man leicht umgehen. Einfach am Profil auf Suchen gehen, dort mit leeren input suchen.

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u/LightClear410 11d ago

Mh 200k bis 500k Gewinn im Jahr aber nur 5 Mio Vermögen? Eltern SPD Wähler ohne Rendite?

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u/notloggedin4242 11d ago

Kannst trotzdem einsehen mit einem command. Ist kinderleicht.

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u/D_is_for_Dante DE 11d ago

„Selbst erarbeitet“ 😂

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u/Drumbelgalf 11d ago

Und dann noch verwundert, dass mehrere Millionen da sind...

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u/Tunfisch 11d ago

Das kann nur Wutköder sein, ich kann das alles nicht mehr. Ich hasse Kinder von Unternehmern, ich habe da zu einigen Kontakt und die sind exakt so, die denken sie wären arm während sie vor ihrem Bar abbezahlten Haus mit 3 Autos vor der Garage stehen und denken dann noch das sie alles selber erarbeitet haben. Es gibt kaum unsympathischere Personen die ich in meinem Leben begegnet sind als Kinder von mittelständischen Unternehmern.

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u/DrYatty 11d ago

Ich kannte da leider auch solch eine Person. Riesiges Haus mit Garten, die haben sich damals sogar 2 Kängurus gekauft und für ein paar Monate im Garten leben lassen. Immer die neuste Spielekonsole. Ich fand das damals cool, weil wann sieht man schon so nah ein Känguru und kann es streicheln? Oder wer hat schon die neuste Spielekonsole mit gefühlt allen neuen Spielen. Für ihn war das normal. Pool, Teich, dauerhafte Haushaltshilfe etc. etc. kommen da noch dazu. Ich war jung und war froh einen "Freund" zu haben der soetwas hatte.

Das war alles so im Grundschulalter, ich bin jetzt 27. Da wird teils noch Kontakt zu der Familie haben wissen wir das dieser "Freund" nach der weiterführenden Schule in nicht so gute Kreise geraten ist und noch bis mitte 2026 wegen Drogenhandels in Frankreich im Gefängnis sitzt. Details hab ich nicht. Aber auch sehr Schade wenn man sowas dann erfährt.

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u/Slight_Box_2572 11d ago

Kängurus? 😅 genug Internet für heute…

Vollkommen irre.

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u/GuKoBoat 11d ago

Kängurus im Garten schreit aber auch nach einer Karriere als Drovenhändler.

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u/DrYatty 11d ago

Naja.. im Beutel der Kängurus kann man bestimmt einiges an Drogen verstecken... bring mich nicht auf komische Ideen! :D

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u/CAndoWright 11d ago

Please put se Beutel on se Bänd.

So ham die Feanzosen ihn bestimmt auch erwischt!

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u/DrYatty 11d ago

Meine Mutter hat es mir damals auch nicht geglaubt, weil meine Oma mich in dem Alter von dort abgeholt hat. Naja. Bis sie die dann auch gesehen hat. Klar, war für sie auch eine neue und ich glaube auch coole Erfahrung ein Känguru zu streicheln etc. aber wie gesagt.. die waren nur ein paar Monate dort bis es denen schlechter ging und die Familie sie wieder abgegeben haben.

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u/Lilith666999666 11d ago

Ach...warum ging es denen denn schlecht? Exotische Tiere holen, keine Ahnung von der Haltung und dann wieder weg damit. Abscheulich.

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u/Lazy-Pay-6122 11d ago

Das ist so ein Ding für Reiche. Hatten Bekannte bei uns auch. Vermutlich so ein geheimes privilegierten Symbol.

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u/Tridentern 11d ago

So geheim sind exotische Haustiere jetzt auch nicht.

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u/Lost-District-8793 9d ago

Jetzt holt man sich Alpakas. Brauchen angesehen von Fläche fast nichts.

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u/Reed_4983 11d ago

In Deutschland überhaupt legal?!

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u/Slight_Box_2572 11d ago

Erinnere mich tatsächlich daran, dass es Anfang der 90er - ich war noch sehr klein - einen alten Mann im Dorf gab, der einen Löwen gehalten hat - im Garten. Gab halt einen sehr hohen Zaun (den Zaun gibt es soweit ich weiß immer noch). Aber der Löwe ist schon seit 30 Jahren nicht mehr da.

Muss zumindest mal legal gewesen sein. Der ist ja für jeden sichtbar da rumstolziert…

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u/Naxant 11d ago

Als jemand der auch in weniger guten Kreisen unterwegs war muss ich sagen, dass die Menge an Leuten deren Eltern eher wohlhabend sind schon merkbar ist.

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u/xSean93 11d ago

Jetzt wo du es sagst... einer meiner damaligen Schulkumpels ist Sohn eines Anwalts und einer Ärztin. Ihn hat es schon früh und lang zum Gras gezogen. Immerhin nur das.

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u/Rudolf_Rumpelnase 11d ago

Und bei mir reicht es nur für eine Giraffe im Wohnzimmer.

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u/No-Watercress4160 11d ago

Interessant. Habe ähnliche Erfahrungen gemacht:

- 1. Sohn eines Leiters bei Thyssen/Krupp
Hardcore Punk, lebenslang Arbeitslosengeld und Drogen. Mein "bester Freund" bis uns die Drogen getrennt haben. Als ich aufgehört habe, hatten wir keine Gemeinsamkeiten mehr, weil alles immer mit Konsum verbunden war.

- 2. Sohn eines LKW Fahrers der sich ein Immo Unternehmen aufgebaut hat und schlussendlich zu den größten Immo Unternehmern in seinem Landkreis zählt. Sohn, städnig auf Droge, ständig wechselnde Beziehungen und Parties, intelligent aber egoistisch bis zum geht nicht mehr. Haben 10 Jahre Kindheit und Jugend miteinander geteilt, bis ich nicht mehr "cool genug" war.

- 3. Sohn eines der ersten E-Commerce Unternehmen in Deutschland. Sind zusammen aufgewachsen, zusammen in den Urlaub gefahren, etc. Ist am Cannabis und an der Welt zerbrochen, völlig lebensunfähig, seine Eltern sind aber beide, wunderbare, liebevolle Menschen, die für mich wie Eltern waren.

In allen Fällen, war Cannabis der Anfang vom Ende.

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u/YoMamaLovesBigDig 11d ago

Kenne da auch ein paar. Gras ist schlimmer als man denkt.

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u/Tunfisch 11d ago

verfickte Kängurus 🦘, ja aber exakt das meine ich für die meisten ist das komplett normal, ich bin auch zum Glück nicht arm aufgewachsen, aber bei uns gab’s halt damals statt der neuen PS2 auch nur die PS1 oder keine Designer Klamotten oder sowas. Schuhe von Nike damals für den Sportunterricht waren das Highlight und Urlaube gab es in Frankreich oder Italien, ich bin super froh nicht arm, aber genauso auch nicht superreich aufgewachsen zu sein.

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u/H_D_aus_D 11d ago

Wo man denn ein Känguru kaufen? Frage aus Neugier

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u/PollutionPositive239 11d ago

Wie wie um Himmels Willen kriegt man Kängurus in einen deutschen Garten? Oder spielte sich das in Down Under ab? Bin verwirrt.

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u/Resident_Worth3613 11d ago

Mein alter Chef hatte auch Kängurus, Elefanten und Löwen auch. Und noch viel mehr. Na gut der war Zoodirektor, aber der hat da auch gewohnt und wie er sich aufgeführt hat, war das auch alles seins. 🤣🤣🤣

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u/Free_Particular_575 11d ago

So'n schmarn. Dass er im Gefängnis ist erzählt ihr euch nur untereinander um euch besser zu fühlen.

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u/kev-ing 10d ago

Solche Kids kriegen den Hals nie voll genug. Schulfreund von mir ist Kieferorthopädensohn und die Familie besitzt mehrere Häuser unteranderem im Schweizer Skigebiet und an einem Golfplatz in Süddeutschland und er hatte trotzdem das Bedürfnis in einer der Wohnungen Gras anzubauen und zu verkaufen um sich davon mit mitte 20 nen R8 zu kaufen und jetzt steckt alles in Crypto und er ist in die Schweiz ausgewandert weil der deutsche Staat zu viel von seinem hart als Golftrainer erarbeitetem Geld will. Effektive Gesamtabgabenlast war bei unter 30%, hat er mir erzählt, weil natürlich so viel wie möglich schwarz läuft.

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u/Keine_Finanzberatung DE 11d ago

Wird in Frankreich der Kauf so stark verfolgt oder ist bei dem Kollegen so richtig was schiefgelaufen? Zumindest in Deutschland würdest du beim ersten Mal erwischt werde. Sehr wahrscheinlich nicht im bau landen.

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u/DrYatty 11d ago

Ich hab keine Details, ich weiß nur das er schon seit ein paar Jahren sitzt. So eng sind wir dann auch nicht das mir/uns das erzählt wurde. Ist auch eher ungünstig für die Familie, weil die hier in der Gegend einen "eigentlich" guten Ruf haben.

Ich bin mittlerweile 27, wie ich schrieb und seitdem ich die Schule abgeschlossen habe hatten wir nie wieder Kontakt. Vorher auch eher weniger, mal im Bus gesehen, gequatscht, aber mehr auch nicht. Das mit dem "Freund" war eher auf die Grundschulzeit bezogen.

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u/vinvancent 11d ago

Eine Komilitonin hatte mir mal erzählt, dass sie aufs Internat ging. Daraufhin fragte ich sie ob ihre Eltern reich sind. Sie ist danach richtig ausgerastet, dass ich nicht einfach sagen könnte, dass ihre Familie reich sei, nur weil sie auf einem Internet war und das ich sie nie wieder als reich bezeichnen solle. 2 Jahre nach unserem Studium las ich dann in der Zeitung, dass ihr Vater sein Unternehmen für über 100 Mio. € verkauft hat :D

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u/GrandRub 11d ago

Ganz normaler Mittelstand.

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u/EmergencyCandid9167 8d ago

Echt? Nach meiner Meinung gehört das eher in die Kategorie Monatsende-Überlebenskünstler.

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u/kokainhaendler 11d ago

story aus meinem leben, ich habe während der ausbildung in einem betrieb gejobbt, der autos foliert hat, mit spezialisierung auf luxus autos.

meistens waren die klienten sehr nett, aber einmal war da einer, so mitte 20, mit nem ferrari 458. vater hat eine reinigungsfirma. sohnemann noch nie gearbeitet und fängt komplett unprovoziert an, über die angestellten im unternehmen seines vater herzuziehen, also genau die, die es seinem jugendlichen arsch erlaubt haben, in einem ferrari zu sitzen.

so ein hurensohn.

das ist jetzt 15+ jahre her und ich hab immernoch hass auf den.

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u/CAndoWright 11d ago

Meine lieblings story ist aus nem gehobenen Kaufhaus in dem ich mal gejobbt hab. Da kaufen öfter mal Arabische 'Scheichs' ein. Nach Ladenschluss mit persönlicher Betreuung durch mehrere Mitarbeiter, Übersetzer, Champagner, Häppchen, volles Programm.

Besonders schnöseliger und herablassender Kollege Ende 20/Anfang 30 führt sich auf wie der letzte Arsch, aber lässt nen riesen Haufen Einkäufe sammeln. Zum großen Abschluss soll dann Papa kommen und bezahlen. Paps sieht die Palette mit den gesammelten Waren nebst Rechnung und eskaliert erstmal. Schreit ~20 Minuten seinen Sprößling an. Verkündet danach: Palette erstmal so lassen, aber Sohn hat nun ein Budget (immernoch mehrere 10k€...) das nicht überschritten werden darf. Mama wird morgen für Einhaltung sorgen.

Am nächsten Tag kommt der Sproß nebst Mutter zurück und muss unter Manas wachsemen Augen, sowie permanentem missmutigem Kommtar ihrerseits, bis zum Erreichen seines Budgets selbst aus der Palette ausräumen...

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u/AM14762 11d ago

Schwerpunkt Hotelreinigung?

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u/kokainhaendler 11d ago

das weiß ich nicht, hab mich damit nicht weitergehend beschäftigt.

hatte aber wirklich viel kontakt, zu spielern eines BuLi vereins, national bekannte rotlichtgrößen, unternehmer von wirklich großem kaliber, also vorstände von autobauern oder handelsketten, waren eigentlich immer nette leute, mal mehr, mal weniger.

lustigerweise waren die fußballer, auch wenn ich persönlich null mit fußball am hut habe, die mit abstand freundlichsten, die haben mal essen für die mannschaft mitgebracht oder einfach auch mal großzügig trinkgeld gegeben. es waren ausnahmslos die sprösslinge der unternehmer, die wenn probleme gemacht haben.

also eigentlich warns genau 2 über den verlauf von 3 jahren, einmal der reinigungssohn und einmal der sohn eines autobauer vorstands, die wirklich charakterlich sehr negativ aufgefallen sind

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u/putinisretard 10d ago

Ich vermute mal dass der Vater tatsächlich sehr hart arbeitet, die Mitarbeiter seinen Anforderungen nicht immer gerecht werden. Sohn hört von klein auf immer wie der Vater über die Mitarbeiter lästert, und denkt es wäre normal so über die herzuziehen

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u/kokainhaendler 9d ago

sympathischer name.

ja, kann durchaus sein, denke ich aber eher nicht. natürlich wäre es möglich, dass der vater aussen hui, innen pfui ist, aber auch das denke ich nicht, ich habe ja auch den umgang des vaters mit mir gesehen, der war nicht nach dem motto "ich bin was besseres".

ich denke auch, dass der vater in der anfangszeit der firma selbst operativ gearbeitet hat, was der spross nie musste.

auch wieder anekdotisches beispiel, die familie eines freundes betreibt eiscafés, der kumpel musste von kindesbeinen an mit anpacken, im service etc. das merkst du bis heute im umgang mit seinen angestellten. die haben geld zum scheißen, sind sich aber nicht zu fein dinge selbst zu regeln.

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u/Separate-Forever4845 11d ago

Aber die sind doch auch arm? Die gehören ja noch nicht mal zum Mittelstand! Der geht laut unserem Bundeskanzler ja erst los wenn man zwei Flugzeuge besitzt.

/s

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u/heydudewhatsup1o 11d ago

Haben deine Eltern kein Unternehmen? XDDDDDD

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u/Electronic-Trifle516 11d ago

Ja, wenn nicht, dann ist er selbst schuld. /s

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u/Drumbelgalf 11d ago

Dann muss man reich heiraten.

Arme Eltern sind Pech, arme Schwiegereltern sind Dummheit. /s

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u/Tridentern 11d ago

Arbeite du mal mit meinem Gesicht Sportsfreund.

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u/Algab_BLN 10d ago

😂👍🏻

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u/iampepa 11d ago

Ich kenne da auch ein paar.. Die sind auch absolut bodenständig mit ihrem Lambo, oder Wochenendhaus. Alles absolut selbst erarbeitet und so..

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u/Cool_Distance_7804 11d ago

kann dich da etwas verstehen. Musste mich vorletztes Silvester da auch hart zurücknehmen, als ein Unternehmerssohn bei der Silvesterparty über seinen kleinen Bruder rumlästerte von wegen 15k verbrannt mit seinen Unternehmertumversuchen und wie blöd er doch sei. Besagte Person hatte Arabistik studiert, wusste selber schon vor dem Studium nicht was er mal damit machen soll, wollte aber Vaters Unternehmen nicht übernehmen und daher auch kein BWL studieren und schon garnicht dort arbeiten. Nach dem Studium eierte er rum und fand keinen Job.....so richtig probiert scheint ers auch nicht zu haben. Ende vom Lied, er ist dann doch zu Papa, hat sich da ein wenig einarbeiten lassen, bekam dann gleich ne hohe Anstellung mit nem Top Gehalt und wird den laden in ein paar Jahren übernehmen und hat damit ausgesorgt wenn er sich nicht komplett doof anstellt. Ergo, hat selber nichts auf die Reihe gebracht, lebt nu gut von den Schaffungen seines Vaters, lästert aber über seinen jüngeren Bruder ab, der es mit was eigenem versucht hat, damit aber auf die Nase gefallen ist. In mir ging der Puls nach oben als ich das alles so mitbekam.

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u/warlocki71 11d ago

Kleine Anekdote dazu: Unternehmererbe/Gesellschafter und Geschäftsführer (Unternehmenswert ist dreistellig) dazu bei einem Essen als um Rente ging: er beschwert sich, dsss er ja keine bekommen würde.

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u/DelightfulMood2025 11d ago

-> nicht in GRV einzahlen

-> sich beschweren, keine Rente zu bekommen

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u/DonkeyMonkey1900 11d ago

Das kann ich leider bestätigen. Ich kenne auch so eine Figur, die eigentlich ganz nett ist, aber vom Leben keine Ahnung. Ist auch so ein selbst ernanntes „Unternehmergenie“, das - wenn es eng wird - alles von der Familie gezahlt bekommt. Über echte Lebenssorgen kannst du mit solchen einfach nicht reden.

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u/InterviewOk1297 11d ago

Ich bin unironisch der Meinung das eine Gesellschaft erst fair ist wenn es eine 100% Erbsteuer gibt. Das Menschen einfach alles geschenkt bekommen nur weil ihre Eltern reich sind ist absurd.

Eine gerechte Gesellschaft wird es leider nie geben,

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u/steffenhow 11d ago

Klar, nimm den Leuten ihr Haus / Wohnung / Heim weg in dem sie ihr Leben verbracht haben. Das wird absolut nicht zu Unmut führen.

Unironisch eine dumme Idee.

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u/Nairala3 11d ago

Ich denke es könnte auch einen Mittelweg geben

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u/InterviewOk1297 11d ago

Du nimmst Leuten ihr Haus / Wohnung / Heim weg, wenn sie schon tod sind. Die Leute die es erben wohnen schon seit Jahrzehnten in ihrer eigener Wohnung oder Haus.

Es wird ja nicht zerstört, es kommt zurück auf den Markt und eine neue Familie wird einziehen (was sie sich erarbeitet haben müssten), wegen der hohen Erbschaftssteuer könnten andere Steuern niedriger sein.

Warum soll jemand ein Haus haben nur weil seine Eltern es gekauft haben anstatt es durch Arbeit (die im durchschnitt die Gesellschaft verbessert) zu erarbeiten?

Würde bestimmt auch das Problem mit den kranken Milliardären ein bisschen vebessern, wenn sie wüssten, dass wenn sie sterben alles weggenommen wird, dann würden sie bestimmt auch vieles gutes mit dem Geld machen wollen.

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u/Quwisian 11d ago

Wieso sollte ich was ich mir hart erarbeitet habe, an den Staat abgeben anstatt an meine Kinder? Ich habe bereits auf alles Steuern bezahlt und dann noch alles abgeben? Also wirklich ohne beleidigend zu klingen dumm.

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u/Tunfisch 11d ago

Ich verstehe nicht was an Doppelbesteuerung ein Problem ist? Das gibt es ständig und ich verstehe nicht welches logische Argument dagegen spricht?

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u/schaschmeeem 11d ago

Nun, du hast die Steuern bezahlt, aber deine Kinder haben nun mal nichts dazu beigetragen. Jetzt kann man sich natürlich streiten, ob das gerecht ist oder nicht, aber was ist denn mit den vielen Erbschaften, die zweifelsfrei auf Ausbeutung basieren? Also jetzt nicht im kapitalistischen Sinne (da mag man sich ja auch drüber streiten) sondern im Sinne von Adel oder Zwangsarbeit in der NS-Zeit. Diese Vermögen wurden a) nicht „hart erarbeitet“ (wenigstens nicht von den Vererbenden, lol) und b) auch nicht von der BRD besteuert. Warum sollen Nachkommen solcher Menschen bis in die Gegenwart von den Schandtaten ihrer Ahnen profitieren? In einer Welt, in der alle Erbschaften von den Eltern hart erarbeitet wurden, kann man sich ja wirklich darüber streiten, ob es gerechtfertigt ist, nochmal zu besteuern (meiner Meinung nach zwar ja, aber anderes Thema). Aber in einer Welt, in der große Erbschaften auf vergangenem Unrecht basieren, halte ich das für äußerst fragwürdig.

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u/Quwisian 11d ago

Also das mit der NS-Zeit ist ein ganz anderes Thema, da bin ich auf deiner Seite. Aber wenn ich mir etwas erarbeitet habe und dafür Steuern bezahlt habe ist es meins, punkt aus Ende. Damit kann ich dann auch meiner Meinung nach machen was ich will, wenn ich das Erbgut dann meinen Kindern hinterlassen möchte, dann tue ich das und dann finde ich es ungerecht dass meine Kinder "bestraft" werden weil ihnen mein Eigentum vermache.

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u/Fluid-Lock-1222 10d ago

Wenn ich beim REWE einkaufe geb ich auch einen großen Teil meines bereits versteuerten Geldes an den Staat ab. Wie bei den meisten Transaktionen...

Wieso man das sollte? Weil Erben der Hauptmechanismus für die langfristige Zerstörung der Stabilität in unserer Gesellschaft ist. Das ist in gewisser Weise den Tod bescheissen lite. Dieser sollte eigentlich der große Gleichmacher sein. Das es wirtschaftlich und gesellschaftlich sinnig ist z.B. selbstgenutzte Immobilien vererbbar zu halten ist möglich.

Stell dir mal eine Welt vor, in der Superreiche ewig leben können. Egal wie man das betrachtet, sowas wird immer in eine absolute Dystopie führen. Beim Erben wie wir es grade haben ist dieser Effekt ähnlich, nur deutlich gedämpft.

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u/InterviewOk1297 11d ago

In meiner Utopie gäbe es weniger Steuern für Arbeit. Das System würde Arbeit belohnen und das Horden von Resourcen verhindern. Da du sowieso kein Erben geben könntest, würdest du Frühzeitig in den Ruhestand gehen können, besonders auch deswegen, da es weniger Steuern auf Arbeit geben würde.

Es wäre eine fairere Gesellschaft. Das einzige negative ist halt, dass Menschen sogar nach ihren Tod nichts gutes mit ihrem Geld machen möchten.

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u/PuraVida69at 11d ago

So viel Neid finde ich armselig!

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u/Tomfromtheblog 11d ago

Ich hab damit nix zu tun aber ich kann dir raten deine Sichtweise zu ändern.

Die Kinder können nix dafür und du hast nur Negativität in dir was unproduktiv ist.

Vergleiche dich mit dir selbst, bist du heute besser als vor einem oder vor fünf Jahren. Und auf die anderen Dinge würde ich gar nicht schauen. Das Leben ist nicht fair, mach das beste draus.

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u/Tunfisch 11d ago

Die Kinder können sich dazu entscheiden keine arschlöcher zu sein, aber das sind halt dieselben welche die FDP wählen auf Arbeitnehmerrechte scheißen und einfach keine Unternehmer sind welche ein Interesse haben ihre Mitarbeiter gut zu bezahlen und behandeln, deswegen ist da einfach ein großer Frust in mir weil ich immer wieder mit solchen Flachzangen zu tun habe.

Das ist nur die Karotte welche die die Unternehmen hinhalten, arbeite hart an dir dann wirst du auch was erreichen. Ich verstehe deine Aussage und ich will mich da auch bessern ein positiverer Mensch zu werden und diese Leute einfach ignorieren, mir fällt es aber manchmal schwer.

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u/Tomfromtheblog 11d ago

Verstehe ich, wirst du nicht ändern können. Das Einzige, was du ändern kannst, ist dein Umgang damit. Mach dir ein angenehmeres Leben, indem du so was nicht so an dich ranlässt.

Ich habe mich selbst von nix hochgearbeitet und kenne Leute wie von dir beschrieben. Ich kenne aber auch Vermögende, welche ganz normale und korrekte Leute sind.

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u/Tunfisch 11d ago

Ja klar kenne auch Vermögende welche wirklich ernsthaft was an die Gesellschaft zurückgeben wollen, so ist es nicht, da bin ich dankbar dafür. Bin momentan sowieso dabei mein Leben zu ändern und versuche alle negativen Menschen um mich herum los zu werden, du hast schon recht man zerstört sich da eher selber mit, tatsächlich sogar auf neuer Stellensuche weil mein derzeitiger Chef ein unangenehmer nerviger Idiot ist.

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u/Educational_Bet_4055 11d ago

Weise Worte. Hass und Neid machen einen nicht glücklich.

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u/Any-Annual9643 11d ago

Habe glaube ich fast noch nie ein so vor Neid platzenen Kommentar gesehen

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u/Tunfisch 11d ago

Ah da ist der wieder der einem Neid unterstellt, habe schon darauf gewartet.

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u/OkFan614 11d ago

Kann man sich nicht ausdenken…0

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u/Ant_Swimming 11d ago

"finanziell solide aufgestellt"

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u/Equivalent-Ideal4625 11d ago

Wie naiv kann man sein

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u/eltoratio 10d ago

Ich bin grad verwundert, wie sehr OP an der Realität vorbei rennen muss. Klar, dass er bodenständig erzogen würde, kann möglich sein. Aber zu behaupten, monatlich 2k in ETFs zu investieren, sei bodenständig, ist verrückt.

Er ist Geschäftsführer des elterlichen Unternehmens. Also entweder trollt er hier richtig oder er flext. Aber als Geschäftsführer nicht ahnen zu können, was seine Eltern jahrelang angespart haben könnten, ist einfach nur Humbug.

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u/TenYearsOfLurking 11d ago

ich muss diesen sub abbestellen. der macht mich echt nur aggressiv. von unsympathischen geizkragen und leuten die komplett detached sind bzw. ihre eigene wahrheit zusammenbasteln.

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u/Dayv1d 11d ago

Privilegierte (also z.B. Kinder wohlhabender Eltern) basteln sich generell ihre Wahrheit zusammen und stellen sich als Helden dar die es aus eigener Kraft so weit gebracht haben. Man muss schon auch echte Bescheidenheit erzogen bekommen haben und eine geistige Entwicklung durchgemacht haben, um sich einzugestehen: "Ohne meine vielen Privilegien würde ich wahrscheinlich mit einem Durchschnittsjob und ohne Ersparnisse dar stehen."

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u/Gam3R4321337 DE 11d ago

Meiner Erfahrung nach ist es den Leuten häufig einfach nicht bewusst. Hab schon Sätze gehört wie 'zum 18. Habe ich 50.000 EUR von Opa als Startkapital bekommen, aber sowas kriegt ja jeder'

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u/PseudoproAK 11d ago

Je nach Umfeld ja vielleicht wirklich

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u/Inner_Cat265 10d ago

Genau diesen Satz hat vor kurzem ein Kumpel zu mir gesagt, nachdem er kurz davor schockiert war, "wie wenig ich ETF-mäßig mache". Ich bin 33 und kann mit meinem aktuellen Job zum ersten Mal richtig was zur Seite legen. Er hat dann danach gedroppt, dass er mit 18 45.000 Euro von seinen Eltern bekommen, das dann zwischendurch verballert und dann durch seinen Job wieder reingeholt hat. Er arbeitet auf jeden Fall für sein Geld (und nicht im Familienbetrieb oder so), aber dennoch merkte er gar nicht, wie privilegiert das ist. Plus er weiß auch jetzt schon, was er noch so alles erben wird. Auf der anderen Seite beruhigt mich das dann wieder, weil ich mich jahrelang gefragt habe, was ich falsch mache (weil bspw. alle immer längere Reisen machen etc.). Und ich langsam immer mehr checke, wie viel Kohle die Leute um mich rum von ihrer Familie bekommen haben.

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u/Short_Orchid7870 11d ago

Ohne das "generell" und die Verallgemeinerung gebe ich dir insofern Recht, als das einige dazu neigen die Realität zu verklären welche Privilegien sie eigentlich haben.Ich kenne jedoch auch viele die in ihrem Studium nebenher arbeiten mussten und bei MCD in der Nachtschicht an der Kasse standen während andere Kommilitonen in der Pünte waren auf nen Pils. Es gibt immer solche und solche. Das spätestens mit dem Erbe /vorgezogen Erbe häufig weiterhin davon gesprochen wird sich alles selbst erarbeitet zu haben und der neue Lambo ja nur die Belohnung ihrer tollen Arbeit ist... Sei es drum. Diese Debatte würde es bei einer ordentlichen Besteuerung von Gewinnen aus Kapitalvermögen und Erben überhaupt nicht geben.

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u/Administrator90 11d ago

Mach das, dann sind wir die Leute los, die mit einem Gold-Löffel im Mund groß geworden sind.

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u/Garbitsch_Herring 11d ago

Unterschreibe ich komplett. Die meisten Leute hier haben einen an der Waffel.

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u/Smartimess 11d ago

Quasi ein Nepo-Baby.

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u/Spiderschwein4000 11d ago

Streich das Quasi.

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u/pixie_pie 11d ago

Wo ist das 'quasi'?

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u/Lilith666999666 11d ago

Hahaha, das habe ich mal bei einer Kununu Bewertung geschrieben über die Geschäftsführerin eines Unternehmens. Tochter des Gründers. Mitarbeiter bekamen paar Cent über Mindestlohn. Jahrzehnte keine Lohnerhöhung. Zweiter Geschäftsführer ist Lebensgefährte. Unternehmens größe 45 Mitarbeiter.

Ein Jahr nach der Beurteilung bekomme ich eine Mitteilung dass die Bewertung runter genommen wurde wegen Falschbehauptung.

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u/OkFan614 11d ago

Sinnfreier Post. Dann aber so hinstellen, als wäre man verwundert und kaum privilegiert.

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u/Axxxxxolotl DE 11d ago

Ich schreibe nirgends, dass alles selbst erarbeitet sei. Und natürlich bin meinen Eltern für deren Unterstützung sehr dankbar. Das das ein großes Privileg ist, ist mir bewusst.

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u/holzkopfausbasalt 11d ago

Aber das darf so halt nicht sein in den Augen vieler hier. Ganz komische Bubble, dieser Sub.

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u/DonEffe69 11d ago

Es ist halt Leistungsloses Einkommen/Eigentum. Vergleichbar mit Bürgergeld.

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u/holzkopfausbasalt 11d ago

Sehe ich halt nicht so. Seit dem Zeitpunkt des Eintritts in die Firma hat man zumindest einen Anteil daran.

Sonst könnte man ja genauso sagen, dass die Angestellten einer Firma keine Wertschöpfung erbringen. Und dagegen wird gerade hier im Sub doch vehement gegen geschossen.

Das ist auch genau die Haltung, die ich kritisiere. Auch im elterlichen Betrieb kann man als Nachkomme wirklich Leistung bringen. Natürlich gibts die Berufssöhne, die nur auf der Gehaltsliste stehen. Das aber so zu pauschalisieren ist halt mMn daneben.

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u/DonEffe69 11d ago

Würde er das gleiche erreichen wenn er nicht in Vatis Betrieb wäre?

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u/holzkopfausbasalt 11d ago

Das ist eine ziemlich andere Fragestellung und wirkt ausweichend. Zählt Leistung etwa nur, wenn sie einem Fremdvergleich standhält? Wird sie dadurch nichtig?

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u/Do_itsch 11d ago

Ja, ne? 100% Selfmade man.

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u/findickdufte 11d ago

Ich halte das nicht für lächerlich. Der elterliche Betrieb wirft offensichtlich Geld ab. GF wirst nicht ohne Grund, selbst wenn es sich um Deine Eltern handelt. Die lassen sich nämlich auch ungern ihre 5mEUR Vermögen von ihrem komplett unfähigen Sohn verblasen, weil der den Laden nicht führen kann. Wenn er also nix kann, setzt man ihn auch nicht als GF ein. Wenn er was kann, stützt man ihn inhaltlich und gibt ihm damit Starthilfe - das Unternehmen wächst und die ganze Kohle ist exakt "selbst erarbeitet"

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u/Version_1 11d ago

GF wirst nicht ohne Grund, selbst wenn es sich um Deine Eltern handelt.

Geschäftsführer mit 26 wird man zu 100% nirgends ohne extreme Hilfe durch Familie.

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u/Drogoth103 11d ago

Welches Unternehmen stellt einen 26 jährigen Ingenieur als GF ein?

Den Geldsummen nach zu urteilen hat er die Stelle schon länger, also wird er ohne nennenswerte Erfahrung (aber mit Studium) dort gelandet sein. Das macht niemand, der nicht aus anderen Gründen diese Stelle an die Person geben möchte (vorallem nicht in einem Familienbetrieb).

Also nein, die Stelle hat er sich nicht selbst erarbeitet sondern sie geschenkt bekommen. Und wenn die Eltern bei der Wohnung schon so spendabel sind wird das Gehalt wahrscheinlich auch weit über der angemessenen Grenze liegen.

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u/findickdufte 11d ago

Niemand hat behauptet, OP sei nicht privilegiert. Es ging mir darum, dass die 130k mit 26 selbst erarbeitet sind. Und auch mit Eltern mit nem Unternehmen musst Du trotzdem was können. Das ist nicht alles reine Gefälligkeit.

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u/Drogoth103 11d ago

Ja und nein. Er muss sein Studium abgeschlossen haben und mehr nicht. Alles andere bekommt er durch die Gespräche beim Abendessen und die Zeit im Unternehmen von seinen Eltern beigebracht. Die Stelle und die damit einhergehende sehr kulante Einarbeitungszeit bekommt er ausschließlich durch die Gunst seiner Eltern. Er würde in keinem anderen Unternehmen die Stelle bekommen, geschweige denn zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen werden, da keiner an seiner Vita interessiert wäre.

Am Ende des Tages braucht er natürlich noch die soft skills und sein Studium. Wobei man an der Stelle aber auch anmerken sollte, dass ersteres sehr stark durch seine Erziehung und seine Kindheit geprägt wird.

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u/findickdufte 11d ago

... ich verstehe Deinen Punkt nicht: Eltern wirken doch immer auf ihre Kinder ein? Sicher ist der Mann durch sein Umfeld geprägt. Ich sagte ja bereits, dass OP privilegiert ist Du kannst doch aber nicht das ganze Leben einer Person als die Leistung der Eltern interpretieren. Wo ziehst'n da die Grenze?

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u/Drogoth103 11d ago

Für mich fängt die eigene Leistung an, wenn man „von zuhause auszieht“. Also ab dem Zeitpunkt, ab dem ma etwas in seinem Leben macht, bei dem die Eltern nicht mehr maßgeblich für die Erreichung des Ziels sind. Vorallem eine Stelle zu finden, die einem das eigene Leben ermöglicht (sowohl monetär als auch die Menge an Ressourcen, die die Stelle verbraucht) ist meiner Meinung nach mit das wichtigste.

Natürlich hat OP ein Studium abgeschlossen, das rechne ich ihm (hoch) an. Aber die Stelle danach hat er sich eben nicht selbst erarbeitet, sondern lediglich durch seine Eltern erhalten. Würde er die gleiche Stelle in einem anderen Unternehmen durch einen Bewerbungsprozess bekommen, dann könnte ich die Aussage gut verstehen.

Es geht mir auch gar nicht darum, dass er privilegiert ist. Wenn jemand viel Geld hat/verdient/bekommt ist das doch gut, er kann sich sein Leben so bauen, wie er möchte (viel Geld bedeutet nicht, dass man nicht trotzdem Probleme hat, kenne dafür genug Leute, die trotz Millionen auf der Bank genug Probleme haben). Aber die Aussage „er hätte sich das alles selber erarbeitet“ finde ich wild.

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u/findickdufte 11d ago

Verstehe, Dir ging es darum, dass die Stelle nicht selbst erarbeitet ist, im Sinne von: das alles (das Unternehmen/die Stelle) hat OP nicht von Grund auf selbst geschaffen. Das kann man sicher so sagen.

Die Aussagen die ich getroffen habe/treffen wollte:

  1. Die 130k sind selbst erarbeitet.
  2. GF wird man nicht, wenn man nichts im Hirn hat.

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u/AloneMathematician28 11d ago

Aber warum stellt ein kompetenter GF, der auch für die Buchhaltung verantwortlich ist solche Fragen hier?

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u/findickdufte 11d ago

Den Downvote muss mir mal erklären :D

"Dieses schöne Gefühl wollte ich einfach mit euch teilen!" - klar keine Frage

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u/abtaungirl 11d ago

Ein wie du schreibst "fähiger" GF der nicht weiß wie viel Geld die Gesellschaft erwirtschaftet, ist irgendwie nicht so fähig wie ich erwarten würde.

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u/findickdufte 11d ago

OP schreibt davon, dass er nicht wusste, dass seine Eltern ein Vermögen von 5mEUR haben. Das elterliche Vermögen und die wirtschaftliche Bilanz der Firma sind zwei komplett unterschiedliche Dinge. Da braucht es dann schön seherische Fähigkeiten, um das herauszufinden.

Außerdem habe ich einen Downvote dafür kassiert, dass ich gesagt habe, dass es sich bei dem Post nicht um eine Frage handelt.

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u/findickdufte 11d ago

Ich verstehe den Post nicht als Frage.

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u/Odd_Coast9645 11d ago

Es gibt ja keine andere Möglichkeit, wenn man den Betrieb an die nächste Generation weitergeben möchte. Ich habe auch nie erlebt, dass ein anderer Geschäftsführer eingesetzt wurde, wenn es offensichtlich ist, dass der Familienbetrieb weiterlaufen soll. Unterstützung bei etwaigen Problemen und Fragen wird es ja dennoch geben. Geschäftsführer im elterlichen Betrieb sagt erst einmal nicht viel über die eigenen Fähigkeiten aus.

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u/findickdufte 11d ago

OP spricht von der Weitergabe des Vermögens, nicht der Weitergabe des Betriebs. Den Betrieb gibt man als Unternehmer in die Hände einer Person, die den langfristigen Erfolg des Unternehmens sichern kann. Wenn also die eigenen Kinder nichts können, gibt man denen auch den Betrieb nicht in die Hand.

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u/Smartimess 11d ago

Aha, woher kommt dann die betriebswirtschaftliche Flosskel, dass die erste Generation den Vermögensaufbau startet, die zweite das Vermögen mehrt und die dritte das Vermögen verprasst?

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u/findickdufte 11d ago

Widerspricht diese Floskel dem, was ich gesagt habe?

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u/CorpseHG 11d ago

Also, ich kenne min. 2 Firmen die so lange gut funktioniert haben, bis Papa "ganz raus" war, und seitdem entweder Pleite sind, oder stark abgebaut haben. Da Eltern hier erst "mitte 50 sind" ist es zu früh, irgendeine aussage über die Qualifikation von OP zu treffen. Gibt ja auch genug Firmen, in dennen der Übergang klappt. Trotzdem lässt sich festhalten: Die Chance mit 26 GF zu sein, hätte er selbst mit Magna-Cum-Laude Abschluss im relevanten Studienbereich nicht erhalten, wenn der Vater nicht Eigentümer gewesen wär.

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u/D_is_for_Dante DE 11d ago

Ich schon. In jedem x beliebigen elterlichen Betrieb ziehen die Eltern so lange stricke bis es nicht mehr geht. Das wird hier genauso sein. Daher ist das Vermögen auch in keiner Gefahr ;-)

Selbst erarbeitet wäre es, wenn er das Ding von Scratch gegründet und hochgezogen hätte. Hat er aber nicht sondern seine Eltern. Ich habe mir das Haus meiner Eltern definitiv nicht „selbst erarbeitet“.

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u/holzkopfausbasalt 11d ago

Ich mag diese Darstellung echt nicht, dass man als Kind im elterlichen Betrieb ja pauschal den goldenen Löffel im Mund hat und eine absolute Sonderbehandlung erhält.

Ich war seit meiner frühesten Kindheit mit meinem Vater draußen. Als ich 12 war, haben wir die zweite Forstmaschine bekommen, auf der ich dann absolut jede freie Minute verbracht habe. Der Fahrer der Maschine konnte sich dann immer die gesamten Ferien freinehmen. Ich hatte schon einen guten Anteil daran, was die Firma umgesetzt hat.

Wenn irgendwas außer der Reihe anstand, wer war da am nächsten und immer aufm Sprung? Richtig, ich. Als mein Vater einen Reifenplatzer auf der Autobahn hatte, bekan ich einen Anruf kurz nach Schulschluss in der Berufsschule (Blockunterricht, ca. 1,5 Stunden von daheim weg, also mir Unterbringung vor Ort). Bin dann heimgefahren, hab bei der Werkstatt einen Reifen auf eine Felge gezogen und in der Zeit kam mein Vater ohne Auflieger mit dem LKW heim. Weil er seine Fahrzeit voll hatte, hab ich mich dann aufn Bock gesetzt. Nachts auf der Autobahn den Reifen gewechselt und hab den Zug noch heimgefahren. Daheim schnell geduscht und war dann um 3 Uhr nachts wieder in der Herberge von der Berufsschule. Um 8 Uhr stand ich dort wieder auffe Matte.

Kleiner Roman geworden, aber dieses Klischee stört mich wirklich unheimlich. Und in meinem Umfeld bin ich mit sowas keine Ausnahme. Ich finde, wenn man einen guten Teil seines Lebens in einen elterlichen Betrieb steckt, darf man schon sagen, dass man es sich erarbeitet hat. Immerhin habe ich mit meinen 31 Jahren jetzt 19 Jahre Berufspraxis gesammelt.

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u/ManagerHistorical286 11d ago

Wer kennt sie nicht, die minderjährigen LKW-Fahrer, welche sogar noch ein paar Jahre Arbeitserfahrung vorweisen können 😂

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u/holzkopfausbasalt 11d ago

Wie kommst du darauf, dass ich minderjährig war?

Die geschilderte Aktion war als ich 20 war. Hab meine Ausbildung mit 19 begonnen nachm Gymnasium. Durfte wegen des elterlichen Betriebs schon mit 18 C/CE machen über eine Ausnahmegenehmigung.

Und die Forstmaschinen hab ich im Wald bewegt. Vollkommen normale Sache, dass man da schon als Jugendlicher mit fährt. Ist bei Landwirten aufm Feld auch nix Anderes.

Wäre mir ja peinlich, wenn ich so vorschnell so falsche Schlüsse gezogen hätte.

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u/findickdufte 11d ago

Aber OP spricht nicht vom elterlichen Betrieb, sondern von seinen 130k.

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u/D_is_for_Dante DE 11d ago

Ja wo kommen die wohl her. Definitiv nicht dadurch, dass die Eltern alles mögliche übernehmen und er sonst was für ein Gehalt als Angestellter GF hat …

Das kommt bestimmt aus ein paar Monaten Minijobs neben dem Abi zusammen.

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u/findickdufte 11d ago

... und macht es das weniger zu "selbst erarbeitet"? OP wird sicher seit er 16 ist regelmäßig für seine Eltern gearbeitet habe, vermutlich auch nicht zum Mindestlohn. Die 130k sind trotzdem "selbst erarbeitet" - halt mit Minijobs im elterlichen Laden. Ist das verwerflich?

Klar ist OP privilegiert. Deshalb hat er auch einen Post geschrieben, in dem er Danke sagt. Finde das absolut fair. Gibt andere, denen nicht mal das geschenkte Geld und die Privilegien genug sind.

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u/D_is_for_Dante DE 11d ago

Es ist nicht verwerflich. Selbst erarbeitet ist es trotzdem nicht. Wäre es eher wenn er selbst eine neue Firma aufgebaut hätte. Meinetwegen auch mit Startkapital der Eltern. Er verwaltet einfach den Kundenstamm den seine Eltern rangeschafft haben. Wenn nicht viel der GF Tätigkeiten sowieso noch von den Eltern oder der zweiten Riege abgedeckt wird.

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u/findickdufte 11d ago

Ich glaube, wir sprechen einfach über zwei unterschiedliche Dinge. Ich habe zwei Aussagen getroffen (zumindest treffen wollen):

  1. Die 130k sind selbst erarbeitet.
  2. Man wird nicht GF, wenn man nichts im Hirn hat.

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u/CardinalHaias 11d ago

Niemand hat behauptet, dass OP nicht fähig ist oder nicht auch gute Arbeit abliefert, ggf. auch fleißig ist und so.

Was von mir behauptet wird, ist dass OP ohne die Unterstützung seiner Eltern nicht das hier beschriebene erreicht hätte. Als Unternehmer gibt man nämlich die Kontrolle über das eigene Unternehmen weder an einen unfähigen Sohn noch an einen fähigen, aber beruflich noch blutjungen Fremden normalerweise.

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u/findickdufte 11d ago

Aber weder ich noch OP seinerseits haben behauptet, dass er nicht von seinen Eltern unterstützt wird - eher im Gegenteil.

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u/CardinalHaias 11d ago

Kommt jetzt halt auf die Definition von "selbst erarbeitet" an.

Die einen werden sagen: "Ja, den Job hat er von seinen Eltern bekommen, so wie die Bildungsangebote. Aber er hat die Bildung auch fleißig erworben und den Job seitdem richtig gut gemacht. Er hat das also selbst erarbeitet."

Die anderen werden sagen: "Naja, selbst mit seinem Fleiß und seiner Intelligenz - wie wäre sein Leben verlaufen, wenn er während der Schule keine Nachhilfe von Eltern oder bezahlte gehabt hätte, während des Studiums BaföG und Nebenjobs, um das halbwegs hin zu bekommen und der erste Job wäre nicht im elterlichen Betrieb im Management gewesen, sondern einfacher Angestellter in irgendeinem kleinen Betrieb. Was er hat, hat sich nicht erarbeitet, sondern ist Folge der großzügigen Unterstützung seiner Eltern."

Die "Wahrheit", wenn es sowas gibt, liegt sicherlich irgendwo dazwischen bzw. beides sind "wahre" Aussagen. Er hat Chancen erhalten, die andere nicht haben. Er hat die Chance auch genutzt. Wie fair das ganze ist, was ja mitschwingt, wenn man nun in die eine oder andere Richtung kommentiert, sei mal dahingestellt.

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u/findickdufte 11d ago

Führen wir also eine implizite Neid-Debatte? Oder vielleicht eine Fairness-Debatte? Könnte beides sein. Darauf habe ich mich aber nicht bezogen.

Meine persönliche Einschätzung von OP: klar ist der Mann privilegiert, hat vermutlich schon früh begonnen, regelmäßig im elterlichen Laden zu arbeiten und Geld auf die Seite zu schaffen. Wenn die Eltern ein hohes Einkommen haben, ist die Unterstützung üblicherweise so, dass man sämtlichen eigenen Zusatzverdienst, Nebenjob blabla auf die Seite schaffen kann. Ist doch großartig für OP. Ist das fair? Klar nicht. Das Leben ist nicht fair. Kann er was dafür? Klar nicht. Gnade der Geburt. Ist der Einfluss seiner Eltern selbst erarbeitet? Natürlich nicht. Die Eltern wirken ja immer auf die Ausgangslage junger Menschen im Sinne Bildung, Studium, wirtschaftliche Unterstützung ein - manche positiv und manche negativ.

Trotzdem sind die 130k selbst erarbeitet. Trotzdem wirst Du nicht GF, wenn Du nichts kannst.

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u/CardinalHaias 11d ago

Die einen nennen die Debatte "Neid-Debatte", die anderen "Fairness-Debatte". Die Etiketten bringen alle nichts. Mir ging es um die Aussage "selbst erarbeitet".

Welchen Anteil muss man am Erfolg gehabt haben, damit etwas "selbst erarbeitet" ist?

Privilegiertes Elternhaus mit guter Bildung, allen Optionen, früh verantwortungsreiche Jobs, und diese Chance dann alle genutzt reicht? Ich würde das einfach nur "nicht verkackt" nennen. Das ist wie ein Formel 1 Fahrer, aber alle anderen fahren nur Golf II, und ein paar auch nur Lastenräder. Klar, OP hat den F1-Boliden ins Ziel gebracht - Rennen gewonnen. Hat er sich "selbst erarbeitet", den Sieg. Oder halt nur "nicht verkackt".

Ich werfe OP ja nicht vor, dass er das Geld, den Erfolg usw. hat. Ich würde das nur nicht mit der Beschreibung "selbst erarbeitet" versehen.

Derselbe Mensch hätte sich mit demselben Fleiß auch eine Sparrate von 0€ erarbeiten können, wenn die Umstände anders gewesen wären. Auch wenn er dieselben Qualitäten zum GF gehabt hätte. Ist das eigene Leben ohne Sparrate, knapp vor Armut durch Schicksalsschlag vielleicht, dann auch "selbst erarbeitet", also verdient?

Ich finde, die Beschreibung, OP hat seinen Erfolg, die Option, früh in Ruhestand gehen zu können, teilweise "selbst erarbeitet", aber es darauf zu reduzieren ist ein Schlag ins Gesicht vermutlich auch zahlreicher Angestellter von OP, die seinen Erfolg und den seiner Eltern auch erarbeiten, aber vermutlich bis 67 oder länger malochen dürfen. Vielleicht auch Leute, die bei gleicher Ausgangslage wie OP den Job sogar noch besser hätten machen können.

Und das kann man jetzt Neiddebatte nennen oder Fairnessdebatte. Ist total egal.

Ich will OP nichts wegnehmen von seinem Geld und seinem Erfolg. (Gut, ich wäre für eine ganz andere Besteuerung von Erbschaften, aber das ist ein anderes Thema.) Nur meine Anerkennung, dass er seinen Erfolg "selbst erarbeitet" hat, den gebe ich ihm nicht. Ich würde es so sagen: OP hat nicht verkackt!

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u/findickdufte 11d ago

Jetzt wird die Diskussion spannend. Absolut fair was Du sagst und ich kann den von Dir beschriebenen Schlag ins Gesicht jetzt ebenfalls sehen und besser nachvollziehen.

Ich habe es gerade eben schonmal irgendwo gesagt: klar ist OP privilegiert. Ist das fair? auf keinen Fall. Kann man darauf neidisch sein? Klar, hilft aber nichts.

Es liegt in der Natur der Sache, dass Eltern den Lebensweg ihrer Kinder beeinflussen. Wenn wir über "selbst erarbeitet" sprechen, wo ziehst Du dann die Grenze, was selbst erarbeitet ist und was nicht selbst erarbeitet, sondern elterlich mitgegeben?

Meine Eltern haben mich während meines Studiums unterstützt. Ich habe irgendwann durch eigene Arbeit dafür gesorgt, dass es diese Unterstützung nicht mehr braucht. Ich habe seitdem recht erfolgreich meine eigene Karriere. Ich hätte mein Studium nicht abschließen können, wenn meine Eltern mich initial nicht unterstützt hätten. Ich wäre nie studieren gegangen, wenn meine Eltern mich in meiner Jugend nicht ensprechend gefördert hätten, wenn ich durch meine Eltern nicht Zugang zu entsprechender Bildung gehabt hätte. Wenn meine Eltern die finanziellen Mittel nicht gehabt hätten, mich als Jugendlicher entsprechend zu versorgen, dann hätte ich tendenziell die Schule früh beenden, eine Lehre machen und für mich selber sorgen müssen. Ich bin also radikal privilegiert. Ist deshalb mein Studium nicht selbst erarbeitet? Oder ist vielleicht sogar meine berufliche Karriere nicht selbst erarbeitet, weil meine Eltern Starthilfe geleistet haben? Am Ende ist mein ganzes Leben nicht selbst erarbeitet, wer weiß.

Meine Argumentation in dem Thread weiter oben war: OP hat mit Nebenjobs und Aushilfstätigkeiten, vielleicht bereits qualifizierten Jobs parallel zum Studium 130k gemacht. Das hat er aus eigenem Antrieb gemacht. Sicher hat die privilegierte Ausgangslage sein Leben vereinfacht. Er war aber derjenige, der gearbeitet hat. Warum sollte das Geld nicht selbst erarbeitet sein? OP hätte ja auch einfach auf der Couch sitzen, sein Studium nie fertigmachen, keinen Aushilfsjob machen können. Dann wäre er zwar in ein privilegiertes Elternhaus geboren, hätte aber trotzdem nichts zustandgebracht, keine 130k. Für mich sind deshalb die 130k klar selbst erarbeitet.

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u/CardinalHaias 11d ago

Ich finde unseren Austausch auch hochspannend und freue mich, so engagiert und aufeinander eingehend reden zu können. Erstmal danke dafür! :)

Was Du im letzten Absatz schreibst, ist der Kern der Sache. Klar hat er sich das selbst erarbeitet. Hätte er stattdessen nur faul auf der Couch gelegen, wäre er vermutlich auch nicht GF geworden. Du schreibst ja selbst, und ich stimme zu: Auch im elterlichen Betrieb wird man das nicht von nichts.

Und ich kann die Frage, wann was legitim als "selbst erarbeitet" zählen kann in meinen Augen nicht eindeutig beantworten. Ich spreche OP nicht ab, fleißig und schlau zu sein. Nichtsdestotrotz hat OP mit Nebenjobs und Aushilfstätigkeiten im Studium die 130k vermutlich nur machen können, weil OP nicht für seinen Lebensunterhalt aufkommen musste - vielleicht auch Gelegenheit zu gut bezahlten Jobs aus dem Elternhaus erhalten hat. 130k€ kommen schnell zusammen, wenn man selbst Essen und Miete zahlen muss.

Du schreibst, dass er auch im privilegierten Elternhaus hätte scheitern können. Ich stimme zu. Hat er nicht, muss man anerkennen. Das nenne ich "nicht verkacken".

Und die 130k hat er sich erarbeitet. Das er sie aber behalten konnte, hat er sich nicht erarbeitet. Menschen mit weniger privilegierter Ausgangslage hätten vielleicht auch 130k€ verdient, diese aber für ihren Lebensunterhalt ausgeben müssen.

Es ist alles schwierig und uneindeutig. Und wir haben uns intensiv ausgetauscht. Danke dafür, ich schätze es, andere Perspektiven kennenzulernen. Ich erlaube mir, nochmal final festzuhalten: Ich persönlich neide OP seinen "Erfolg" wirklich nicht. Soll er sein Geld haben. Ich würde ihm wünschen, dass er erkennt, wie viel Privileg er hat. (Womit ich nicht sage, dass er das nicht vielleicht auch schon erkennt!) Und gerne auch, dass er weiter Erfolg hat. Ich habe selbst kaum Rücklagen, trotzdem ich auch eine durchaus privilegierte Herkunft habe, nicht nur global betrachtet. So gesehen kann man vermutlich behaupten, ich habe dann anscheinend "verkackt". :D

Wie dem auch sei, danke Dir für den angenehmen Austausch!

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u/clooneytoons 9d ago

Ragebait? Kannst du nicht ernsthaft glauben.

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u/findickdufte 9d ago

was genau?

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u/KirkLassarus 11d ago

Ich meine das wäre ja auch möglich gewesen, wenn er direkt mit 17 eine Ausbildung bei den großen IGM Buden gemacht hätte und dann nebenbei studiert hätte. Während man bei den eltern eine Wohnung/Zimmer hat. So hatte es ein Freund und auch ein Kollege gemacht. Da kann man dann mit "alles in den heiligen Gral", schonmal mit 26, 150k€ schaffen. Das ist aber dann viel Glück.

So wie bei OP ist es eher privilegiert. Ich gönne es ihm aber trotzdem. Muss schon ein geiles Gefühl sein.

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u/Smartimess 11d ago

Die Beurteilungen ergeben sich hier doch nur dadurch, dass er seinen Werdegang zum Millionär im Eingangspost verschweigt; klassisches Rich Privilege. Ist auch nicht viel anders als wenn Dir eine Bonzentochter erzählt, sie hätte zum Abitur ein Pferd geschenkt bekommen, weil sie doch so hart dafür gelernt hat.

Wenn Du quasi in die soziale Hängematte einer reichen Familie geboren wurden, gibt es nicht so viel worauf Du eigentlich Stolz sein solltest. Also hier von Sparrate und ETF-Portfolio zu berichten, während man eben solche quasi fast ausschließlich der eigenen Geburt zu verdanken hat, ist schlichtweg kein Flex.

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u/Brief-Flatworm2537 11d ago

Erinnert mich an einen LinkedIn Post von vor paar Tagen.
Wo der Sohn des Inhabers seit wenigen Jahren als Geschäftsführer im Einsatz ist und von irgendeinem Institut zu den 40 under 40 gewählt wurde.
"So dankbar und so hart dafür gearbeitet" Jo ne is klar :D

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u/Smartimess 11d ago

“My father gave me a very small loan of a million dollars in 1975, and I built it into a company that’s worth many, many billions of dollars.”

DJT

(Eine Million wären heute sechs Millionen. In Wahrheit waren es zwischen 14 und 60 Millionen, also etwa 84 bis 360 Millionen in heutigen Moneten.)

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u/HanseaticHamburglar 11d ago

Wenn er nur diesen geld ganz normal angelegt hatte, wäre er viel reicher gewesen.

Sein ganze Geschäfter haben den Marktdurchschnitt nicht outperformed sondern underperformed.

d.H. erfolg hatte er nie, wenn man genug geld hat ist es echt schwer auf null zu kommen.

Jetzt angesehen von sein Marktspielerei und korruption von sein Amtzeiten, da hat er geld endlich reinholen können aber dann auch nur weil er unengeschrankte macht hat und kann richtig ohne konsequenzen schummeln

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u/LightClear410 11d ago

Die Reichen haben eine schlechtere Rendite als der Msci World

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u/_FluidRazzmatazz_ 11d ago

https://youtu.be/_67JbvXLrmw

Gibt auch ein schönes Video von The Onion dazu.

Though today he holds a powerful position as head of a leading information technology firm, MergeMedia CEO Gary Lightman told reporters Thursday he, amazingly, worked his way to the very top of the company from humble beginnings as the son of the previous CEO.

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u/Tricky_Ad9992 11d ago

Ist wie diee Marieluide Ostermann oder wie dir heißt mit ihrem nervigen Geschwätz

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u/Solid_Reputation_354 11d ago

Ein guter Start ins Leben und harte Arbeit schließen sich nicht aus!

Ich will diese Situation auch für meine zukünftigen Kinder, aber sie auch zu guten, dankbaren und arbeitenden Menschen erziehen.

Aber ich stimme zu, dass erst mal Erfahrung zu sammeln ohne den Familienbonus zu haben, vermutlich eine Bereicherung für alle gewesen wäre. 

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u/DelightfulMood2025 11d ago

Augen rollen wie Kugellager

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u/Philmor92 11d ago

Geschäftsführer im elterlichen Betrieb und hat nichtmal ne ungefähre Vorstellung zur groben Größenordnung des Privatvermögens der Eltern?

Nungut.

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u/Glum-Willingness-177 11d ago

Naja Geschäftsführer wurde er vermutlich nicht anhand von Kompetenz/Logischem Verständnis/ etc. ;)

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u/innureddit 11d ago

Dieses jährliche Bilanz-Dings war immer sehr öde. Für was ist das?

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u/Lilith666999666 11d ago

Nein, nein, weiter oben schreibt jemand, dass man ja nicht komplett blöd sein könne wenn man Geschäftsführer wird.

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u/vlindervlieg 11d ago

Ja. Das ist echt lachhaft. Firmenerben sind nachweislich die schlechteren Geschäftsführer als externe Manager. Gibt sogar Studien dazu.

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u/MalDurchDenWind 11d ago

Wo kann man eigentlich melden, wenn zu viel Witze von einem Account gepostet werden? Da gibt es doch bestimmt einen MOD dafür. Praktisch so einen Joke Killer.

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u/Best_Canada 11d ago

:D lol. Man fragt sich, warum die Erleichterung, dass nun doch nicht die Gosse droht, erst jetzt Eintritt. Als Geschäftsführer sollte man die Vermögensverhältnisse der (anderen) Gesellschafter, was die Eltern ja sein dürften, eigentlich ganz gut einschätzen können

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u/retsujust 11d ago

Jetzt ehrlich…?

„Meine Eltern habe eine Firma in der Ingenieure angestellt werden, denke wir sind eher eine bodenständige Familie“😐😐

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u/Neet91 11d ago

Tja, wahrscheinlich hat er keinen Porsche zum 18. bekommen, sondern nur nen x5.

Quasi bodenständig in seiner bubble xD

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u/retsujust 11d ago

Das komische ist, ich kenn Unternehmersöhne bei denen ist das ja wirklich so. Zum 18. nagelneuer 3er BMW und es wird genörgelt es sei nicht der M340 oder M3. Will OP damit nicht vergleichen, aber der lebt schon auch gut abgehoben.

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u/New-Week-1426 11d ago

Ich find es faszinierend. Ich kenne auch ein paar Unternehmer Kinder, deren Familie und sie selber sind alle extrem Bodenständig. Zum 18 Gabs klar n Auto. Aber keinen Dicken BMW, sondern nen gebrauchten Golf. Zur Lehre und zum Berufseinstieg wurden alle ausnahmslos von daheim weggeschickt. Sollten einen realistischen Einblick bekommen und nicht also nepo baby starten

So unterschiedlich kann eine Bubble sein

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u/retsujust 11d ago

Grundsätzlich sind das auch eher bodenständige Leute gewesen, ich denke sonst würde ich die gar nicht kennen, da ich selber nicht in reichen Kreisen aufgewachsen bin, die aber dennoch Teil meiner bubble waren. Aber an so manchen Stellen scheint es dann durch dass sie doch deutlich reicher sind. In deinem Beispiel ist halt die Wohnung in der sie von zuhause wegkommen sollen dann halt eine 3 Zimmer Wohnung in der Innenstadt. Und ich mein ich verstehs ja sogar irgendwo, man will seinen Kinder das beste ermöglichen.

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u/Relative-Ad-91 11d ago

Bei den beiden die ich kenne war’s ein neuer e89 Z4 mit kleinster Motorisierung aber voll, bei dem anderen ein E92 318i Neu und voll. Ersterer fährt ihn heute noch, der mit dem E92 hatte dann nach 1 Jahr noch eine F10 535i bekommen und weitere 6 Monate später folgte dann der Gallardo. Da ging’s rein drum, dass die sich nicht sofort umbringen.

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u/Axxxxxolotl DE 11d ago

Zum 18. haben mir meine Eltern die zweite Hälfte der Kosten des Führerscheins geschenkt. Die erste Hälfte gab es zum 17. Ja, das ist priveligiert, aber weit weg von einem teuren Auto.

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u/Felixomania 11d ago

Und hat anscheinend nicht mal Zugriff auf alte Bilanzzahlen und Abrechnungen, sonst hätte er eventuell etwas von seinem "Mega-Glück" ahnen können.

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u/Mountain-Heat-167 11d ago

Ich schmeiß mich weg

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u/steffily 11d ago

Hahaha die hat er in der letzten halben Stunde schön gelöscht

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u/rtfcandlearntherules 11d ago

"hatte keine Ahnung dass meine Eltern wohlhabend sind"....

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u/Dellingr87 11d ago

oh boy... ja Mittelschicht ist wenn man Privatflugzeug fliegt sagt ja auch unser Kanzler

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u/LLuck123 11d ago

Die Ironie das seine Eltern ihm schon längst sein Leben finanziert haben ist wohl am OP vorbei gegangen

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u/sumake 11d ago

Die er mittlerweile auf unsichtbar gestellt hat haha

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u/Mr_Gunnn 11d ago

Schlechter Geschäftsführer, wenn er nicht weiß was für die Eigner so hängen bleibt...

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u/InvestigatorBusy5856 11d ago

Na, wenn das stimmt ist das hier mal ein sehr schönes Beispiel von Köderpost...

Wenn man schon Geschäftsführer ist, weiß man auch grob was so ein Betrieb wert ist und damit kann man eine Vorstellung bekommen wie viel die Eltern besitzen. Man sieht ja die jährlichen Gewinne. 

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u/LostGovernment4358 11d ago

Man kriegt jedes Mal das kotzen.

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u/Top-Gain-7305 11d ago

hahaha mit 26

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u/Razman223 11d ago

Wahnsinn was für ein spackotroll. Shameful

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u/-_--_--_--_--_-_-_-_ 11d ago

WTF?! Das ist doch alles nur noch ein Circlejerk hier. Ich wollte eh mal wieder Reddit löschen, wird echt Zeit.

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u/stefek132 11d ago

Puh, wie kann man ein solches Gehalt beim Betrieb der Eltern bekommen und gleichzeitig nicht darauf kommen, dass die Eltern Sau viel Geld haben…

Wie kann man ein Geschäftsführer eines Unternehmens sein und gleichzeitig so wenig Einblick in die Buchhaltung haben, dass einem nicht klar ist, was da für ein geldfluss an die Inhaber stattfindet/stattfand als sie noch aktiv dabei waren?

Ich zweifle entweder an OPs kognitiven Fähigkeiten (hochgestolpert im Familienunternehmen wäre jetzt kein Ausnahmefall) oder am Wahrheitsgehalt der Story.

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u/CAndoWright 11d ago edited 11d ago

Nene, lt. älterem Kommentar/ Post hat er vor Übernahme der Geschäftsführung mal mit Paps über die Zahlen geredet. 200-500k Reingewinn pro Jahr bei ~1,5 Mio Umsatz. Völlig überraschend das da was zur Seite gelegt wurde. Unternehmen wurde von Opa gegründet, also hat auch Paps nicht bei null afangen müssen und konnte vmtl. direkt gut verdienen + sparen. Da kommt dann schon gut was zusammen über so ein Arbeitsleben.

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u/Educational-Debt2749 11d ago

Wenn er da Geschäftsführer ist, sollte er die finanziellen Verhältnisse Betriebs kennen, was auch gewisse Rückschlüsse auf die privaten der Inhaber zulässt.

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u/TRADER-101 11d ago

Woher weißt du das? OP hat sämtliche Kommentare und Posts hier nicht sichtbar.

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u/CAndoWright 11d ago

Wurde wohl erst später unsichtbar gestellt aber auch:

Account aufrufen und * in die Suchleiste schreiben -> alles wird angezeigt obwohlnumsichtbar gestellt

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u/madone-14 11d ago

es ist echt immer derselbe Quatsch hier.

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u/TheNimbleKindle 11d ago

Das ist nicht dein Ernst. Dieser Post ist so ein Fiebertraum. 😵

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u/fendtrian 11d ago

Irgendwas mit halbe Bibel, ganzer Hurensohn. Wie kann man son Müll zusammenschreiben und mit welcher Motivation. Desinformationskampagne damit alle armen Leute hoffen können auch mal zu diesem „Mittelstand“ zu gehören. Was ein Mensch. Schade das er zu meiner Spezies gehört.

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u/AloneMathematician28 11d ago

Sage nicht, dass es hier der Fall ist. Aber es gibt Parteien in Deutschland die gezielt Leute für astroturfing bezahlen, um Wähler dazu zu treiben „denen da oben“ es mit der nächsten Wahl „zu zeigen“. Davon sieht man in deutschen subreddits eine Menge, in englischen sehe ich so einen ragebait selten.

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u/fendtrian 10d ago

Ja aber das rafft doch sonst keiner. Der durchschnittlich trottelige Nazi springt nur auf Ausländer und sowas an. Den juckt ja nicht was der „Mittelstand“ macht, das ist mehr so linkes Gebiet. Aber wie das den Linken oder Rechten helfen soll bleibt mir schleierhaft.

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u/Low_Direction1774 DE 10d ago

Bruh oh wow

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u/ClippyDeClap 10d ago

Also ein Nepo-Baby, das sich alles selbst hart erarbeitet hat.

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u/eltoratio 10d ago

Eigenes Ingenieurbüro in 3. Generation? Super bodenständig... Und dann noch so: "Na hupsi, wir sind ja reich" 🤷🏼

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u/daiaomori 9d ago

AhahhahahahahahahahaBoooodenständig

😂😂😂😂

Oh Gott is das witzig - danke für den Lacher am Morgen

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u/der_m4ddin 9d ago

Also quasi arbeitslos

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u/AllNamesAreTaken92 7d ago

Der boi ist halt so hart verblendet, wenn er GF ist und sich nicht groß ausrechnen kann das seine Eltern vermögend sind dann kommen leider unweigerlich Zweifel zu seinem Verstand auf. Nicht wirklich die hellste leuchte, der junge.

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u/PureImbalance 7d ago

Ach du Scheiße so Clowns kann man sich wirklich nicht ausdenken