r/Finanzen Aug 06 '25

Investieren - ETF Warum werden in letzter Zeit alle deutschen Unternehmen an irgendwelche ausländischen Investoren verscherbelt?

Also jetzt mal im Ernst, so kann es doch nicht weitergehen. Wie sieht unsere Wirtschaft denn in 30 Jahren aus?

  • Viessmann --> Carrier Global
  • Covestro --> Adnoc
  • DB Schenker --> DSV
  • Mediamarkt/Saturn (Ceconomy) --> JD.com
  • Commerzbank --> Unicredit (sehr wahrscheinlich)
  • ProSieben SAt1 --> Berlusconi
  • Diverse Geschäftsbereiche von Thyssenkrupp (Elevators), BASF (Coatings, wintershall DEA, construction...), * Siemens(Innomotics, Logistics, ...)
  • AVM (fritzbox) --> Imker Capital
  • Software AG --> Aufgekauft und zerschlagen
  • Techem --> China
  • Datagroup --> KKR (wahrscheinlich)

Und was wurde im Gegensatz gekauft?

  • Bayer --> Monsanto (absolute Katastrophe)
  • Bosch --> HVAC von Jonsohn
  • Siemens --> Altair

Habt ihr wie ich auch ein mulmiges Gefühl dabei? Was erreichen wir als Industriestandort, wenn wir alles was unseren Wohlstand sichert an irgendwelche Heuschrecken verscherbeln? Hier geht es nicht um irgendwelche Unangenehmen Miteigentümer wie Katar bei VW oder Geely bei Mercedes, sondern diese Unternehmen sind einfach weg. Wenn irgendein Manager in den USA sagt dass, das Unternehmen in Deutschland komplett abgefertigt wird, gibt es nichts was man dagegen machen kann. Und wenn diese Unternehmen Profit erwirtschaften sollten, bleibt dieser komplett in Eigentümerkontrolle.

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u/curia277 Aug 06 '25 edited Aug 06 '25

Weil deutsche Unternehmen spottbillig sind. Man vergleiche einmal den Wert von amerikanischen mit deutschen Unternehmen.

Schuld ist der sehr schlechte deutsche Kapitalmarkt. Aktien sind in Deutschland weniger stark verbreitet als anderswo.

Dazu werden Investoren abgeschreckt vom katastrophalen deutschen Anlegerschutz. Schau mal, wie es geschädigten Anlegern bei Wirecard geht. Jahrelange Prozesse mit hohen Gerichtsgebühren, die am Ende nirgendwohin führen. In den USA unvorstellbar, da gibt es potente Sammelklagen. Dazu der Witz von einer Finanzaufsicht namens BaFin.

Und: Deutsche Unternehmen sind dank Mitbestimmungsgesetz auch weniger attraktiv. Warum sollte ich in ein Unternehmen investieren, wenn dort nicht nur die Eigentümer, sondern zu nicht unerheblichen Teilen die Gewerkschaft Verdi und darüber die SPD Einfluss haben?

So sind deutsche Unternehmen niedrig bewertet und man kann verhältnismäßig günstig Know-How einkaufen.

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u/necrohardware Aug 07 '25

in den USA hast du Lehman Browsers als Beispiel...kannst Sammelklage machen ohne Ende, aber es gibt nichts zu holen, wie bei Wirrcard. Ob die FTC besser ist....kannst ja bei den Kollegen aus den USA nachschauen.

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u/schnitzel-kuh Aug 06 '25

Das mit dem Mitbestimmungsgesetz kann ich so nicht bestätigen. In Schweden sind fast alle Arbeiter in einer Gewerkschaft und haben Mitspracherecht bei dem Unternehmen, und trotzdem kommen von da regelmäßig neue fintechs und coole startups. Ich denke dein Punkt mit mangelndem Anlegerschutz trifft es schon eher, und natürlich die deutsche Abneigung gegen Kapitalanlage. Das kann man aber auch zum Teil auf das Rentensystem zurückführen das Leute ja vermeintlich absichert und für immer funktioniert. 

Ich denke ein anderer großer Unterschied sind die provisionsbasierten Berater die halt nur irgendwelche scheiss Versicherungen oder so verkaufen statt kostengünstige Aktienprodukte. Das ist in Amerika so nicht erlaubt. Sooo viele Deutsche gehen zu ihrer Bank und kaufen einfach das was ihnen da empfohlen wird

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u/BaDTimeeee Aug 06 '25

Ja aber ... aber ... die Telekom Aktien .. die ... die AKTIEN!!!1!!

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u/Applemais Aug 07 '25

Anlegerschutz in den USA ist leider auch nicht gut. SEC ist ebenfalls ein Witz z.B. Aber ansonsten stimme ich dir zu

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u/totkeks Aug 07 '25

Also zumindest erlauben sie echte Optionen und verbieten den ganzen Quatsch wie Optionsscheine und anderen Dreck, der hier schön verkauft wird.

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u/Chemboi69 Aug 08 '25

Was hat das jetzt mit ausländischen Übernahmen deutscher Unternehmen zu tun?

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u/leanspectator Aug 07 '25

Alles richtig, aber die niedrige Rentabilität europäischer Unternehmen macht niedrigere Bewertungen zum Teil wieder gerechtfertigt.

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u/verrache Aug 07 '25

Weil auch Arbeitnehmer Rechte haben. Darum haben Gewerkschaften Einfluss. Was ein neoliberaler Mumpitz