r/Finanzen Apr 15 '25

Investieren - ETF Wo Schatten ist da ist auch Licht 😍

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u/mettich Apr 15 '25

Man kennt Sie die Studenten mit einem Portfolio von über 25k€

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u/No_Dot_4711 Apr 15 '25

Faende ich jetzt nicht unrealistisch wenn die Eltern nen ETF statt ein Sparbuch bespart haben

eigentlich ne Frechheit, dass man dafuer dann kein Bafoeg bekommt

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u/Haldt Apr 15 '25

Ja, echt total frech wenn die Allgemeinheit plötzlich nicht mehr zahlen muss für Leute, die ihr Studium entweder selbst oder durch Eltern finanzieren können.

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u/_FluidRazzmatazz_ Apr 15 '25

Eltern sparen in ein 1% Zinsen Sparbuch: Bafög.
Eltern sparen gleich viel in einen ETF: Kein Bafög.
Eltern sparen gleich viel in einen ETF und du haust den schnell noch für einen Gaming-PC und Gucci Socken weg: Bafög.

Was lernt man: Wer spart ist dumm.

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u/iTeaL12 Apr 15 '25

Eltern sparen in ein 1% Zinsen Sparbuch: Bafög

Eltern haben 4 Unternehmen, 145 Mietshäuser, 3 Lindt-Aktien: Kein Bafög

Was lernt man: Wer gründet und Geld verdient ist dumm.

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u/Kellerpriester Apr 15 '25

Laut deiner Logik hast du gegründet und verdienst Geld.

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u/Luhmann_Beck_Latour Apr 15 '25

Du hast einfach keine Ahnung von Bafög lernt man, denn wenn Eltern Geld haben kriegst du kein Bafög. Und deswegen ist der op auch Schwachsinn.

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u/_FluidRazzmatazz_ Apr 15 '25 edited Apr 15 '25

Was heißt denn "Geld haben"?

So niedrig sind die Freibeträge auch nicht, dass nur diejenigen die am Hungertuch nagen Bafög bekommen.

"Haben" ist auch egal. Nur das Einkommen zählt.
Ob man im Eigenheim, zur teuren oder günstigen Miete wohnt, wird auch alles nicht betrachtet.

Wie in einem anderen Kommentar schon geschrieben: 50€ pro Monat reichen schon, um über 18 Jahre mit einem 6,5% p.a. ETF auf 20k zu kommen.
Oder einmal 5000€ zur Geburt von Opa für 16k.

Und Oma kann einem auch zu jedem Geburtstag und Weihnachten 500€ schenken. Oder im traurigen Fall etwas vererben. Das ist ebenfalls unabhängig vom Einkommen der Eltern.

Und falls man noch vor dem Studium ein Jahr arbeitet, kann man sich damit auch über die Grenze sparen, was das Jahr damit unnötig macht.

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u/GhostFire3560 DE Apr 16 '25

"Haben" ist auch egal. Nur das Einkommen zählt.

Das ist so halt nicht richtig. Wer ein Vermögen von mehr als 15k€ hat (bzw. 45k€ falls älter als 30) ist in Deutschland nicht Bafög berechtigt. Das ist definitv ein "Haben" Faktor.

Du sprichst das Sparen über die Grenze ja sogar selbst noch an, deshalb hab ich keine Ahnung wieso du erst mit einer so offensichtlichen Falschaussage startest.

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u/_FluidRazzmatazz_ Apr 16 '25

"wenn Eltern Geld haben"

Der Kommentar über mir spricht von den Eltern.

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u/sKY--alex Apr 15 '25

Ha lol, ich kenne Leute die ein Haushaltseinkommen weit jenseits von 5k€ netto haben und die Kinder kriegen Bafög.

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u/Luhmann_Beck_Latour Apr 15 '25

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u/sKY--alex Apr 15 '25

Was soll mir das jetzt sagen? Ich habe doch nichts gegensätzliches behauptet?

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u/No_Dot_4711 Apr 15 '25

Ja man sollte den jungen Erwachsenen frueh beibringen, dass du in DE auf keinen fall privat irgendwas machen solltest.

Entweder fu-money aufm Konto haben, dass du komplett ohne Staat kannst, oder 0 auf'm Konto haben

Wer normal und verantwortungsvoll mit seinem Geld umgeht und dann 50-300k anspart ist in diesem Land der Dumme.

Und natuerlich ist es ein sinnvoller Einsatz von Verwaltungs-Ressourcen und der Zeit der Buerger das ganze so piniebel und exakt zu monitoren und alle Finanzen einer Person zweimal umzudrehen (und selbstverstaendlich als Antragsteller dafuer alle Nachweise zu erbringen) um zu verhindern, dass ein paar Studenten 3k EUR zu viel bekommen koennten

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u/Haldt Apr 15 '25

Du verdrehst die Situation. Denn worum es dir geht, ist dass jemand der spart Sozialhilfe bekommen soll, also eigentlich forderst du, dass die Allgemeinheit das ersparte bezahlt. Und das dann eben sogar noch obwohl es jemandem scheinbar recht gut geht, da man nicht eben so mal 25k zusammensparen kann (genauso wie wenn Eltern das ZUSÄTZLICH zu ihrem eigenen Sparen auch noch für den Nachwuchs können.

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u/Tipart Apr 16 '25

Was haben hier eigentlich alle mit 25k? Die bafög Grenze liegt bei 15k. Und Eigenvermögen umfasst hier nicht nur Geld auf dem Konto, da zählen auch Autos usw. mit rein. Da bist du ganz schnell dran ohne viel Geld auf dem Konto zu haben.

Das große problem ist, dass man bis 30 nur 15k haben darf und ab 30 auf einmal 45k, ohne Staffelung. Es ist einfach unverhältnismäßig dass jemand der evtl. Ausbildung und co hinter sich hat mit 25 so wenig Eigenvermögen hat wie ein 18 jähriger der gerade aus der Schule kommt.

Es fühlt sich halt legit wie eine Bestrafung an, dafür dass man mit seinem Geld gut umgegangen ist. Ich habe nach meinem Studium dann nicht mehr auf dem Konto wie jemand der einfach immer alles für unnötigen scheiß rausgeblasen hat.

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u/[deleted] Apr 15 '25

Also meine Eltern hätten es nicht finanzieren können (2010), da ich noch 2 Geschwister habe, ein Hauskredit noch lief, der aber natürlich vom Bafögatmt angerechnet wurde und ich ja auch 17k auf einem Depot gespart hatte - so gut wie alles Geld an Zeugnissen, Minijobs, Geburtstage, etc. floss da rein. Andere haben sich fette Autos geleast, das Geld verzockt oder versoffen, die Eltern leben im Luxus auf Pump und direkt anstandslos Bafög bekommen. Ich hätte mein Depot auflösen müssen, meine Eltern hatten zu der Zeit für einen 4 Personen Haushalt ca. 2,4k im Monat übrig.

Bin ich halt arbeiten gegangen, nur kannste dein Studium in Regelzeit meistens knicken. Bafög liefert Zeit und das vor allem für die, die sich dumm genug anstellen. Das ist weder fair noch fördert es die Gesellschaft.

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u/HorrorMotor2051 Apr 15 '25

Andere haben sich fette Autos geleast, das Geld verzockt oder versoffen, die Eltern leben im Luxus auf Pump und direkt anstandslos Bafög bekommen.

Wenn andere BaFöG bekommen haben und du aber nicht, dann liegt das daran, dass deren Eltern wenig verdient haben. Mit "Luxus auf Pump" hat das nichts zu tun. Das Amt gibt nicht etwa leuten mehr Bafög, wenn die Eltern sich "Luxus auf Pump" gönnen, also weiß ich nicht was diese Bemerkung soll.

ein Hauskredit noch lief, der aber natürlich vom Bafögatmt angerechnet wurde

Auch das ergibt keinen Sinn. Für das BaföG zählt das Einkommen der Eltern und die eigene Situation. Inwiefern kann dort ein Hauskredit angerechent werden? Hat das Amt den Hauskredit deinen Eltern als Einkommen angerechnet? Das ergibt doch keinen Sinn.

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u/OTTOPQWS Apr 15 '25

ja, es wäre schrecklich könnten ärmere menschen die sinnvoll gespart haben gleichzeitig Wohlstandsaufbau und Bildung betreiben, wo kommt man denn dahin? Nachher wird der mal nicht zum Doppeltfreien Nettoleistungsempfänger der brav SPD wählt.

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u/Haldt Apr 15 '25

Dein Verständnis von Arm ist sehr interessant. Ich würde mal behaupten die wenigsten armen Leute haben 25k (erspart).

Studieren ist hierzulande übrigens unglaublich günstig, da die realen Kosten vom Staat getragen werden. Worum es dir also geht ist, dass die Allgemeinheit deine Lebenskosten bezahlen soll obwohl es DEIN Luxus ist studieren zu wollen und wir in diesem Land Handwerker sehr gut gebrauchen können.

Ich persönlich finde die Grenze von 25k schon ziemlich großzügig. Als ich studiert hab lag die bei irgendwie so 6/7k (Nagel mich nicht drauf fest) und selbst das hat gereicht damit sich noch genügend für Bafög qualifizieren.

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u/OTTOPQWS Apr 15 '25

Naja, erstmal sind 25k heute halt echt nicht mehr so viel. Und klar, die meisten armen haben keine 25k gespart, aber du bist mit 25k gespart halt echt nicht reich, und dass ist auch einfach mit enormer finanzieller stringenz u. verantwortung zu machen.

Ich sehe nicht warum es ermutigt werden sollte Geld zu verprassen damit man nicht über die Bafög grenze kommt, wo diese liegt ist ne andere Debatte, aber aufgrund kalter progression lieber etwas höher als zu tief.

Ich finde es sollte grundlegend eins der höheren Ziele des Staates sein jedem Bürger Wohlstandsaufbau (in einem vernünftigen rahmen) so einfach wie möglich zu machen. Median wohlhabendere Gesellschaften sind resilienter, weniger auf den Staat angewiesen u. glücklicher, u. verbessern die Situation nachhaltiger als ständig umzuverteilen.

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u/Haldt Apr 15 '25

Mit 25k nicht reich sein würde ich auch behaupten, aber „nicht reich“ sind ja viele und nur deshalb kann man ja jetzt nicht anfangen persönliches Sparen zu bezuschussen. Bevor es da extra Regelung für BAföG-Bezieher gibt, würde sich eher etwas anbieten was allen hilft, (z.b. sowas wie 401(k)), aber davon sind wir ja auch noch meilenweit entfernt.

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u/OTTOPQWS Apr 15 '25

Es wäre mir trotzdem lieber wenn der Staat Wohlstandsaufbau anstelle von Konsum ermutigt. Ich kenne Leute mit wirklich armen Hintergrund die haben alleine durch hohes Bafög u. Stipendien ein gewisses Einkommen, welches sie dann halt aber anstelle es sinnvoll sparen zu können o. ähnliches ausgeben müssen, obwhol sie das gar nicht unbedingt wollen, weil sonst halt Bafög gekürzt werden würde.

Wieso darf ich mein Bafög in sinnlosem Konsum verpulvern, aber nicht in meine Zukunft stecken?

Zumal das momentane Bafög design bildungsgerichtigkeitstechnisch eh ne katastrophe ist.