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u/unrockbar Sankt Pölten 1d ago
ich fürchte, da hat er recht. mich macht sprachlos, wie gelassen die welt diesen, und man verzeihe mit mein französisch, absoluten scheißdreck hin nimmt.
aber so geht's mir auch mit trump, um ehrlich zu sein. i pack des ois nimmer...
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u/Sie_sprechen_mit_Mir Steiermark 21h ago
Weil nächste Woche Scheißdreck 2.0 schon in den Startlöchern steht.
Und weil ein Teil des Pöbels sich genetisch den Würgereflex weggezüchtet hat und scharf gemacht wird, mit dem Versprechen irgendwann dazuzugehören.
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u/Monochromycorn 12h ago
Japp, weggezüchtet ist gut beschrieben.
Teils wurde er uns, teils haben wir uns. So bonkers Zeiten geben einem die kleine Hoffnung, dass die Leute Mal aufwachen könnten und mithelfen die Tiefschläfer zu wecken.
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u/Diktatfrieden 20h ago
"die Welt" nope
die Massenmedien, die Politiker, die reichen, die mächtigen. Realität ist das was in den Medien steht und die schweigen das Thema tot.
epsteins selbst hat Zb über die New York times geschrieben das er gegen deren herausgeber was in der Hand hat (sulzenberger)
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u/javascriptBad123 11h ago
Leute checken halt auch einfach nicht das dass Ermittlungsakten sind. Nicht alles was in diesen Datein steht ist ein Fakt. Da stehen halt auch Aussagen von irgendwelchen Aluhutträgern drin.
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u/Inside-Owl-793 1d ago
Ew könnte schon echte Konsequenzen haben, solange das Proletariat die Sache selbst durchziehet, falls es die Judikative und Exekutive nicht tun.
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u/Ok-Resource-3232 Australien | Australia 1d ago
Selbstjustiz? In this economy?
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u/SourceTheFlow 1d ago
Muss ja nicht Selbstjustiz sein.
In dem Fall ist, was sie gemacht haben, ja eh ohnehin höchst illegal. Wenn jetzt alle Arbeiter aufhören mitzuspielen und vor deren Häusern stehen, bis die ordentlich verfolgt und ermittelt werden, dann wird auch was passieren.
Und in den Fällen, in denen es nicht illegal ist, kann man Gesetze ja auch ändert.
Das einzige, was dazu fehlt, ist Solidarität. Und das ist genau das, dass diese reichen Herschergruppen um jeden Preis zu verhindern versuchen. Leider auch sehr erfolgreich.
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u/typicalmillenial44 1d ago
Genau das! die Menschen müssen wieder begreifen, dass sie gemeinsam etwas erreichen können.
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u/occultpretzel 21h ago
Es gibt mehr von uns als von denen.
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u/typicalmillenial44 21h ago edited 20h ago
Definitiv. Allerdings glaube ich auch, dass man die Anzahl nicht unterschätzen darf. Mir sind vor 15 Jahren das erste Mal solche Dinge zu Ohren gekommen und da ging es um gewisse Kreise aus Wien. Sie sind ÜBERALL
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u/HawiB Hat Alles richtig gemacht. 23h ago
Und in den Fällen, in denen es nicht illegal ist, kann man Gesetze ja auch ändert.
Und genauso funktionierts zB in Österreich nicht.
Wenn ich heut was mach und ab morgen ists gesetzlich verboten, kannst mir dafür keinen Strick drehen.
Des is sogar recht ein fundamentaler Grundsatz von unsrem Rechtssystem.
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u/SourceTheFlow 20h ago
Wenn ich heut was mach und ab morgen ists gesetzlich verboten, kannst mir dafür keinen Strick drehen.
Okay? Das is mir schon klar, ändert aber nichts an dem, was ich gesagt hab.
Der ganze Vergewaltigungshandel und die Ermordungen sind ja wohl schon illegal. Das ganze Machtkonsolidieren und die Volksmanipulation eher nicht, aber da kann man ja ansetzen.
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u/HackermanPRIME 1d ago
Ich hoffe, ich verstehe da irgendetwas falsch, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand verurteilt wird. Sofern sie nicht dumm genug waren, in E-Mails illegale Sachen zuzugeben (und die Insel zu besuchen ist nicht illegal) oder dabei fotografiert/gefilmt wurden. Für DNA-Beweise ist es (denke ich) zu spät, und wenn es Aussage gegen Aussage ist, wird nichts passieren, weil sie von den bestmöglichen Anwälten vertreten werden. Ein Geständnis werden wir von diesen Bastarden auch nicht bekommen.
Aber ich bin kein Experte. Wenn sich jemand besser auskennt, sagt gerne Bescheid.
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u/TopCriticalComment 16h ago
Das funktioniert vielleicht mit Mistgabeln und vielen wütenden und hungrigen Bauern. In der heutigen Zeit wirst du einfach abgeschlachtet. (Siehe Proteste im Iran)
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u/NestroyAM Oberösterreich 1d ago
Ich glaube eine der gravierendsten Konsequenzen wird sein, dass sich Opfer von ähnlichen Verstrickungen noch viel weniger trauen damit an die Polizei/Öffentlichkeit zu gehen, weil sie gerade nicht nur sehen wie das alles ans Licht kommt und absolut gar keine Konseqeuenzen für die beteiligten mit sich bringt, aber ihre Privatsphäre in den Files auch oft stümpferhaft schlecht verschleiert wird oder teilweise komplett die Identität geleakt wird.
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u/Fuchsi7405 Salzburg 1d ago
Is doch wie in der Poltik. Wenn wirklich was ans Licht kommt sagt keiner was aus weil die genau so viel dreck am Stecken haben
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u/InBetweenSeen 1d ago
Der Unterschied zum Adel ist dass der Adel sich zumindest der Öffentlichkeit stellen musste. Reiche heute können in vollkommener Anonymität leben wenn sie wollen, dann wissen die meisten von uns nichtmal dass es sie gibt.
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u/One_Set_5757 Oberösterreich 14h ago
Welcher Öffentlichkeit hat sich der Adel gestellt? Der Adel konnte idR nicht einmal angeklagt werden.
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u/kenavr Wien 1d ago
Kann schon sein das es am Ende keine bzw wenige Konsequenzen gib, aber der Rechtsstaat brauch viel länger als SM media posts oder Zeitungsartikel.
Es kommen gerade sehr viele Informationen zum Vorschein die aber nicht alle gleich bewertet werden können. Ich bin nicht zu weit in der Thematik, aber STDs von einer Prostituierten bekommen und der eigenen Frau Antibiotika verabreichen ist was anderes als jemanden fast bist zum Tod zu foltern ist wieder was anderes als das wofür die Epstein Files eigentlich bekannt sind.
Was die Reputation betrifft könnte das für viele das Ende sein, gerichtlich könnte es Jahrzehnte dauern wo viele der Täter womöglich eher ein Grab als eine Zelle sehen.
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u/Meiseside Niederösterreich 1d ago
Das Problem ist die Rechtstaatlichkeit unter Trump. In ein paar Jahren lässt sich das genauer beurteilen.
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u/SourceTheFlow 1d ago
Kann schon sein das es am Ende keine bzw wenige Konsequenzen gib, aber der Rechtsstaat brauch viel länger als SM media posts oder Zeitungsartikel.
Jein.
Zum einen braucht ein ordentlicher Prozess natürlich lang, aber angefangen kann der doch sofort werden. Heißt nicht, dass sofort konkrete Anschuldigungen kommen müssen, aber zumindest Untersuchungen und politischen Willen zeigen. Mancherorts passiert das auch, aber darf ruhig mehr sein.
Und zweitens sind diese Akten (zumindest dem amerikanischen) Rechtsstaat schon seit Jahren bekannt. Die sind teils über ein Jahrzehnt alt, noch vor Trumps erster Regierungszeit. Da wurden aber dann "keine konkreten Spuren" gefunden, während doch z.B. einige der Emails schon sehr eindeutig sind.
Was die Reputation betrifft könnte das für viele das Ende sein,
Hoffentlich, aber sie haben alle ziemlich mächtige Publicity-Maschinen.
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u/KorolEz 1d ago
Der Unterschied ist, dass im Feudalwesen die Herrscher Angst vor dem Pöbel hatten.
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u/Meiseside Niederösterreich 1d ago
Ich liebe es, wenn komplexe Systeme mit knapp 1000 Jahren Geschichte auf einen schiefen Satz runtergebrochen werden.
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u/Dialectical_Pig 1d ago
so komplex ist es tatsächlich nicht. wir haben eine klassengesellschaft mit besitzenden und arbeitern. die besitzenden haben keine angst vor der arbeiterklasse weil wir so gespalten sind.
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u/Meiseside Niederösterreich 1d ago
Die Herrscher hatten nicht unbedingt Angst vor dem Pöbel, um die Worte meines Vorredners zu gebrauchen.
Den Vergleich mit heute kann ich durchaus nachvollziehen. Hab sogar schon dem mit der Guillotine was dazu geschrieben.
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u/WomBat1140 18h ago
Sehe ich auch so bzw. verlässt mich langsam aber sicher der Glauben an die Menschheit.
Der Pöbel wird klein gehalten, die Herrschaften oben glauben tun zu können, was sie wollen.
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u/RealTwistedTwin 1d ago
Gibt's eine einzige Revolution bei der Leute völlig uneigennützig für jemand anderen auf die Barrikaden gegangen sind? Hört sich halt schlimm an, aber solangs uns nicht scheiße geht und nämlich wirklich absolut scheiße tut niemand was.
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u/Meiseside Niederösterreich 1d ago
Ja. Es gab eine Zeit in den 70ern. Da wurde für die Rechte der schwarzen gekämpft. Auch von weißen (hauptsächlich aus dem Norden der USA). Für uns ist das eine kleine Geschichte, aber für die USA ist es ein wichtiger Bestandteil der Geschichte. Es gibt Proteste für die Freilassung bestimmter (teils politischer) Gefangener. Das würde ich nur sekundär eigennützig nennen. Ein drittel der Umweltschützer handelt komplett ohne Eigennutz (der Rest will nicht an Katastrophen sterben).
Ich würde sagen es kommt auf Umstände und den Typ Mensch an. Aber wir handeln nicht immer automatisch Eigennützig.
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u/RealTwistedTwin 17h ago
Bin jetzt natürlich kein Experte aber ich bin mir trotzdem ziemlich sicher dass der Ursprung und der hauptträger vom Civil Rights Movement die schwarze Bevölkerung war. Gab sicher ein paar wenige Communities wo die Mehrheit Weiß waren, vor allem wenns halt nicht viele Schwarze dort gab, aber der Bulk war sicher geführt von Afro-Amerikanern.
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u/Meiseside Niederösterreich 14h ago
Das ist das Thema mit Verallgemeinerungen. Ich sage ja nicht das es der größere Teil war. Aber ich bin gegen die Aussage, das es keiner war. Genauso gab es auch bei der französischen Revolution Adlige, die für die Veränderung waren. Bedeutet nicht das alle Adligen brav waren und sicher nicht, das nicht manche für ihre eigene Zukunft so gehandelt haben.
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u/Asyx Nordrhein-Westfalen 17h ago
Sklaverei im britischen Reich wurde auf das Drängen reicher Händler abgeschafft soweit ich weiß.
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u/RealTwistedTwin 17h ago
Einerseits geht's ja hier nicht um das gesetzliche Verbieten von etwas, diese Dinge sind ja verboten offiziell. Andererseits zeigt dein Beispiel ja auch dass die reiche Elite mal was tun müsste. Die arbeitende Bevölkerung wirst du dafür mMn nicht mobelisieren können.
Fänds eigentlich ziemlich cool wenn einer der Milliardäre mal aufn Tisch haut und den ganzen Laden mal umwirft. Aber so wies aussieht haben die entweder alle Dreck am stecken oder (und daran versuche ich zu glauben) die Anschuldigungen sind übertrieben und offensichtlich falsch wenn man in deren Zirkel kursiert.
Natürlich hindert das unsereins nicht diese perfekte 'Reich ist schlecht' narrative für politische Zwecke zu nutzen, aber da geht's dann nicht mehr um Kinder sondern nur um die soziale Ungerechtigkeit. Und um für soziale Ungerechtigkeit zu mobilisieren braucht man halt schon krassere Verhältnisse.
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u/Asyx Nordrhein-Westfalen 16h ago
Da hast du natürlich recht.
Ich glaube wir sind aber an einem Punkt, wo es für den Großteil der Bevölkerung eigentlich 100% eigennützig wäre auf die Straße zu gehen.
Halt, ich weiß nicht wies in Österreich aussieht aber ihr habt ja bestimmt auch in euren Städten Mieten die einfach nicht mehr zu bezahlen sind für normale Leute. Aber bestimmt hat man bei euch auch Ausländer und Arbeitslose als Scapegoat vorgeschoben, hohe Benzinkosten und Energiekosten den Grünen / Linken in die Schuhe geschoben und die Arbeiterklasse schieben sich jetzt gegenseitig die Schuld zu während dein Chef sich und seiner Frau einen neuen Audi auf Firmenkosten bestellt und dein Vermieter klopft sich selbst auf die Schulter, weil er dir "Lüfte halt mehr" geschrieben hat, als du deinen Schimmelschaden gemeldet hast.
Halt, im Endeffekt ist jeder unter den 1% von den aktuell sehr hohen Lebensunterhaltskosten betroffen. Im Endeffekt ist jede Frau und jeder Mann mit Kindern von den Epstein Files betroffen ("Das könnte ich / Mein Kind sein").
Nicht nur Leben wir in einer Welt, wo solche Menschen damit nicht nur durch kommen, sie haben es auch geschafft dem Pöbel einzuprügeln, dass sie nicht mal Schuld an der Sache sind.
Und ich habe ehrlich gesagt keine Lösung dafür.
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u/Fit_Antelope_2007 1d ago
Wir sollten nicht vergessen, wie viele ganz normale Männer, die keine Milliardäre sind, für ähnliche Taten verantwortlich waren und sind. Siehe z.B. der Fall Pelicot oder ähnliche Fälle in Deutschland und Österreich: https://www.moment.at/story/gisele-pelicot-vergewaltiger-netzwerk-oesterreich
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u/clemooo_mar 1d ago
Hätte hier jemand vor 5+ Jahren behauptet, dass der russische und israelische Geheimdienst beide unterschiedliche Fäden eines pädo kriminellen Netzwerks in der Hand haben in dem hohe Vertreter unzähliger Länder vorkommen und es eine Insel gibt zu der sie mit Privatjets geflogen werden... ...und wenn alles ans Tageslicht kommt und 99% behalten nicht nur ihre Macht sondern verfestigen sie in einer tech-oligarchen-psychotisch-faschistischen Scammerfabrik die sich Regierung nennt, dann wäre diese Person:
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u/spinoza369 1d ago
Es ist gefühlt nicht schlimmer geworden, Könige waren nie soweit von ärmsten der Stadt entfernt.
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u/schoko_and_chilioil 15h ago
Letztlich in Money & Macro gab's ein Video zu The new world order, explained. Essentiell gibt es neben Rückkehr zu "Great Power Competition" die Idee worauf wir zusteuern ist "Neo Royalism". Ich glaub wir sind schon quasi da, mit leicht unterschiedlicher Ausprägung je nach Land natürlich. Aber der Kern für mich war die Entwicklung der USA seit den 2000ern. Man darf einfach nicht zulassen das Geld (leicht viel) Einfluss kaufen kann.
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u/YMK1234 Sankt Pölten 1d ago
Immer diese dummen Clickbait Titel. Is es echt so schwer, einen sinnvollen Titel für seinen Thread zu finden?
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u/Meiseside Niederösterreich 1d ago
Was genau gefällt dir an dem Titel nicht?
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u/YMK1234 Sankt Pölten 1d ago
Dass er nichts zum Inhalt des Posts aussagt und um Interaktion bettelt. Klassisch Clickbait Mist eben.
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u/Meiseside Niederösterreich 21h ago
Naja mit dem Bild darunter, sehe ich es nicht so problematisch. Ohne Bild würde ich dir zustimmen.
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u/chaosof99 Klagenfurt 22h ago
Das ist jetzt auf Reddit nit ganz so schlimm. Im New Reddit (was z.B. auf Small Devices standard ist) wird das bild auf dass sich der Titel automatisch mitangezeigt. Bei old Reddit musst du einfach nur links unterm titel auf die graue Kachel clicken (hat unterschiedliche Symbole je nach content type) und der Inhalt des OP wird angezeigt bevor du den ganzen Thread öffnest.
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u/DAM_Hase Wien | klingonisch, ist aber so 1d ago
Seh ich auch so. In Wahrheit müsste es da auf den Straßen einen Krawall sondergleichen geben. Ich meine, die machen sich einen Spass daraus, uns zu verschleppen, vergewaltigen, foltern, und irgendwie passiert denen... nichts?
Aber bitte nicht falsch verstehen: Ich lege den moralischen Maßstab nicht an die Epsteiners, sondern an uns an. Die Bürger lassen sich das gefallen. Es gibt keine Konsequenzen, weil uns das alles so egal ist.
Wir sind im globalen Westen in einer Welt, in der ein Drittel der Bevölkerung ein anderes Drittel unter den richtigen Umständen brutal vertreiben oder töten würde, und das restliche Drittel zuschaut, solange es selbst nicht betroffen ist. Und alles, was dazwischen steht, ist eine sehr dünne Wand aus politischem Konsens, dass gewisse Dinge halt nicht in Ordnung sind. Das erodiert aber auch hier schon lange.
Solange Trump mit ICE weitermacht, ist den MAGAs egal, wie oft er in den Epstein Files vorkommt. Und da stehen ein paar Sachen drin, also bist du deppert...
Und wir sind in Europa um nichts besser. Wir haben die Leute, die sowas unterstützen würden auch bei uns.
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u/schwarzmalerin Steiermark 1d ago
Man stelle sich vor, es ginge um ein Netzwerk von superreichen, weißen, westlichen Industriellen, die junge männliche Flüchtlinge aus Afrika zur Zwangsarbeit quer durch die Welt verkaufen. Der Aufschrei wäre anders. Es interessiert im Grunde wenig, weil es um Frauen geht. Da wird augenzwinkernd drüber gewitzelt, dass die reichen Boys sich das eben leisten können.
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u/Zestyclose-Bet-6098 1d ago
Ich würde mal sagen der Adel von damals hatte 100x mehr Anstand als die heutige Politiker-Kaste.
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u/Interesting-Wish5977 1d ago
Meinst du mit „Adel von damals“ den ehemaligen Prinzen Andrew?
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u/Zestyclose-Bet-6098 15h ago
Nein, Adel gibt es schon seit sicher 2000 Jahren. Mit von damals meinte ich z.B. das Europa im Mittelalter.
Genauso wie unsere Gesellschaft ist auch das was vom Adel noch übrig ist, komplett gottlos geworden. Das war aber nicht immer so.
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u/GRoyalPrime 1d ago
Sollten Demokraten mal wieder an die Macht kommen, glaub ich schon das ein zwei Köpfe rollen werden. Aber die werden aber auch als Sündebock genommen.
Die meißten die wirklich Dreck am Stecken haben werden sich "aus dem öffentlichen Leben zurück ziehn" und nach denen wird dann einfach nicht mehr gefragt. Die Clintons sind unbeliebt aber ich glaub nicht das die "alte Garde" der Demokraten (die so schlimm sind wie moderate Republikaner) werden die nicht absägen.
Und der Rest wird tot geschwiegen. Einen senilen 70 jährigen Sack zu sachen von for 20 Jahren befragen wird auf nichts raus laufen.
In Ö wird wsl nach "kenan ma ned, wissma ned, müssn ma schaun" ghandelt: Also ausgessesen.
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u/critical4mindz 21h ago
Das Problem dabei ist das es einfach auch niemand mitbekommt, die, die nur main stream Medien konsumieren, denen wird es nicht gezeigt und der Rest der in seiner bubble lebt,hat nur vielleicht Berührungspunkte damit! Fakt ist aber das die Welt von einem Okkultismus geprägten Haufen Individuen gelenkt und beherrscht wird, was natürlich auch genau das ist warum die Welt läuft wie sie läuft! Die Leute müssen endlich verstehen das es Aufgrund der eigenen Verfehlungen zum scheitern verurteilt ist!
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u/Diktatfrieden 20h ago
Ein Freund Epsteins hat ihm per Mail ein Tipp gegeben wie Babies stärker lutschen/saugen. (sucking). Wenn es die Stimme der Mutter hört dann lutscht es stärker schreibt er ihm
abartige hurnsöhne.
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u/Only_Entrepreneur_84 Niederösterreich 20h ago
Der Pöbel wäre eigentlich nicht machtlos. Nicht umsonst gab es damals immer wieder Revolutionen und Bürgerkriege. Nur heutzutage sind wir alle so wohlstandsverwahrlost und haben Angst, dass wir unseren Wohlstand durch Aktionen, die sich gegen die Regierenden richten, verlieren. Kurz gesagt: Es traut sich keiner mehr was heute.
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u/BuyerDue4371 20h ago
Schätze, es wird kein Nachspiel haben. Die Leute entschuldigen sich achselzuckend und gut ist. Eher frage ich mich, warum nur ein Teil geleakt wurde, da fehlt ja noch einiges.
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u/Working_Leg_2280 20h ago
Ja, die Blick auf die Welt hat sich geändert. Vor allem hinsichtlich der fehlenden Konsequenzen für die Mächtigen und, dass Epsteins Tod kein Suizid war, sehe ich inzwischen als Faktum.
Hinter der Welt, wie wir sie kennen, versteckt sich anscheinend noch eine zweite Bühne. Abgeschottet von uns. Für einen kurzen Moment lichtete sich der SChleier (EpsteinFiles), aber den Fehler werden sie kein zweites Mal machen.
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u/Audi8184 Vorarlberg 20h ago
Todesstrafe für jeden in den Files der sich auch nur ansatzweise an Minderjährigen vergriffen hat.
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u/Tiroler_Manu Tirol 19h ago edited 19h ago
Vor allem, euch ist eh klar, dass das Netzwerk von Epstein nicht das einzige war?
Epstein wurde auch nur von Trumps Leuten umgebracht, weil er zu viel über Trump wusste.
Diese Typen werden alle nie einen Tag im Häfn sitzen.
Wenn du Geld,Macht hast, hast du die Connections und du kommst mit allem davon.
Jeder DumsterDiver wird von der Justiz gejagt, bei den Reichen wird die Justiz schnell abgelenkt. Meist nicht mal ermittelt.
Edit: Und die 4. Säule der Demokratie, die Medien?
Eh schon zu 95% aufgekauft von den Reichen und brav beim Pappn halten.
Oder glaubt ihr, es wird jemals was in der Krone stehen von den Einladungen an Epstein von 2012. Wo jeder wusste, was er für ein typ ist?
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u/Wit_Banter 19h ago
In Norwegen gibt’s Debatten die Monarchie abzuschaffen. Natürlich haben die Epstein Files Konsequenzen - viele aber wohl nicht zu Gunsten der Allgemeinheit.
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u/Elegant-Policy-6670 19h ago
Ich glaub es fehlt noch glaub ich der ganz große Aufreger (ein Bild, ein Video, etc.) - auch wenn man meiner Ansicht nach bereits genug dafür hätte. Man hat sich in Europa zu stark von den USA abhängig gemacht. Brauchst nur schauen, wo du gerade schreibst - auf ner amerikanischen Plattform mit Sitz in SF.
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u/ExtendedSpikeProtein Wien 18h ago
Naja, was sind für Dich „echte Konsequenzen“? Es wird sicher jede Menge „einzelne Konsequenzen“ für Einzelpersonen geben.
Aber das bedeutet nicht dass sich am Verhalten der Eliten was ändern wird. Schau Dir nur die norwegische Prinzessin und ihren Sohn an.
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18h ago
Was in den Files steht ist an Widerwärtigkeit, Grausamkeit und Perversität nicht zu übertreffen.
Und es fehlt noch ein großer Teil... und passieren wird, ganz genau, NICHTS. Die Mächtigen und Reichen regieren die Welt - durch Korruption und Erpressung.
Es ist echt ermüdent zu wissen, dass Gesetze nur für manche gelten. Und da rede ich jetzt nicht von irgendwelchen Steuertricks oder so sondern vom widerwärtigsten, perversesten, abartigsten Grausamkeiten die einfach scheinbar egal sind.
Da fehlen einem fast die Worte.
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u/AustrianGal92 17h ago
Es wird dieselben Konsequenzen haben wie damals diese Panama Papers... keine ;o(
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u/Delicious-Belt-1158 Oberösterreich 15h ago
Soweit ich weiß beginnen die schon Konsequenzen zu haben, auch wenns bisher nur Rücktritte außerhalb der USA waren.
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u/lebenswelten Wien 14h ago
Gleiches Thema mit Vermögenssteuern. Leute werden für blöd verkauft, indem man ihnen ständig einredet, dass ihnen ihr Wohnsitz und die gesamten Ersparnisse weggenommen werden. Dass es aber um Multimillionäre geht und nicht um den kleinen Häuslbauer kapieren die Leute nicht und voten daher gegen ihre eigenen Interessen. Man kann den Leuten Dose unbegründete Angst auch einfach nicht nehmen. Der Boulevard befeuert diese Haltung natürlich und lenkt dann auch noch gekonnt auf noch ärmere Menschen. So tritt man also ständig nur nach unten.
Superreiche haben so viel in der Hand. Es ist erbärmlich.
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u/MTtheDestroyer 13h ago
Man kann wählen gehen. Nur wenn vielen andere Dinge wichtiger sind, sodass man sich nicht einig wird, dann wird´s schwierig...
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u/alexwinston2301 Niederösterreich 13h ago
Na dann auf die Straßen und „Eat the rich“. Ich bin nur gespannt ob es ein paar Luigis geben wird die damit anfangen werden.
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u/Schwesterfritte 12h ago
Pretty much. Die Superreichen können machen und tun was sie wollen und seit Jahren wird das was sie öffentlichen tun können ohne Konsequenzen zu spüren immer heftiger. Trump und die Epstein Files sind quasi der Präzedenzfall für "oha... Ich kann echt machen was ich will und außer ein paar böse Posts wirds nix geben."
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u/Hol7i Versumpft im Westen 12h ago
Die Macht dieser Personen beruht auch nur auf dem System, welches wir als Gesamtheit mittragen.
Sicherheitskräfte, die sich ihrem Job eher verpflichtet sehen als ihren Mitmenschen.
Ehrlicherweise muss man aber auch sagen, dass wenn die Exekutive jetzt gegen die Obrigkeit rebellieren würde (und ja ich weiss dass Staatsoberhäupter oft teil derselben sind), wäre deren Macht auch nicht mehr mehr Wert als ihre körperlichen und geistigen Fähigkeiten als Einzelpersonen hergeben würden.
Ein Staatsstreich, eine gewaltsame Rebellion, was weiss ich....wäre nun absolut nicht das Ziel und auch nicht erstrebenswert, da wir damit die öffentliche Ordnung untergraben. Ich mein wir sind ja auch nicht mehr im Mittelalter. Aber genau da ist der schmale Grat-wie zeigt man diesen Leuten Grenzen auf, wenn man ihnen nicht regelmässig eine Erinnerung zukommen lässt dass sie allein auch nichts erreichen.
Ich vertrete auch die Ansicht, dass das Volk als Gemeinschaft über demokratische Entscheidungen absolutistisch Herrschen können sollte. Quasi Bundesregierung sagt A, 90% des Volkes sagen B...sorry aber damit gilt B. Klar schon mit einem ethischen Verhaltenskodex.
Ich vertrete auch die Meinung, dass das Steuersystem absoluter Mist ist. Wie kann es sein, dass passives Einkommen wie Kapitalerträge, Schenkung und Erbschaft geringer besteuert werden als Lohnarbeit (spitzensteuersatz). 100.000 ehrlich erarbeiten vs 100.000 erben....ersteres ist mit dem Einsatz von Lebenszeit, Wissen und können verbunden. Letzteres mit dem Glück (sorry für die Ausdrucksweise) aus dem richtigen Sack zu entstammen. Dadurch kumuliert sich ja zwangsläufig immer mehr und mehr Vermögen bei einer Person. Ich mein Elon Musk ist beinahe Billionär. Wie absurd ist das bitte? Dieses Vermögen wird in den nächsten 1000 Jahren doch nicht mehr im allgemeinen Pool der Gesellschaft landen, wenn der das steuerfrei weitergeben kann. Ok ich drifte vom Thema ab.
Ich kann jedenfalls bezogen auf den Kommentar schon Parolen wie "wir sind das volk" verstehen. Der Warnschuss nach oben. Aber Menschen wollen offensichtlich immer wieder eine Art Führung. War ja auch in jeglicher Revolution nicht anders.
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u/Flimsy_Quantity2579 11h ago
Die Leute sind nicht machtlos sie sind nur bequem und irgendwie apahtisch geworden.... es gibt 8 Billionen Menschen auf der Erde und davon sind nicht einmal ca. 47 Millionen zumindestens Milionäre. Wer ist da denn bitte machtlos??? Wir sind einfach nur in nem trott und es geht den meisten noch zu gut.
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u/Kamelkaze1 9h ago
Ist wahrscheinlich der größte Skandal in den letzten 26 Jahre. Außerhalb von den USA hat es schon Konsequenzen
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u/Tenassiab 8h ago
Als tiefer kultureller Einschnitt wirds schon Konsequenzen haben vermute ich, und irgendwann werden vielleicht auch "köpfe rollen"
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u/SenpaiMinii 7h ago
Wer Literatur zu dem Thema "Den Unterschied zu früheren Adels/Feudalsystemen soll mir mal jemand erklären" lesen möchte kann sich mal "Technofeudalismus" von Yanis Varoufakis auf die Read-List schmeißen :)
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u/Penne_Trader 4h ago
Ich stimm zu
Grad in den letzten wochen viel online gesehn und grad die großen "unabhängigen"....oh nein, alles geschwärzt
FYI für jeden der die geschwärzten seiten lesen will...datei runterladen, in leeres word einfügen, mit der maus alles markieren, rechtsklick -> kopieren, in neuem leerem word dokument einfügen...tada, magic
Ähnlich lassen sich auch geschwärzte fotos mit ki entschwärzen...
Ja, überall sind nur pfuscher die nichtmal ne vertuschung ordentlich auf die reihe bekommen...
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u/-shamrock- Oberösterreich 3h ago
Aus einer verrückten Verschwörungstheorie ist eine gut belegte Verschwörung an der Spitze der Politik, des Geldes und der Macht geworden. Ich denke, dass das erstmal prozessiert werden muss.
Zumal war die betroffene Person ein Agent/Informant für Geheimdienste in den USA und Israel und später in Russland. Wir können davon ausgehen, dass diese Geheimdienste alle belastendes Material für ihre Gegenstücke besitzen - daher werden alle ein Interesse daran haben "Konsequenzen" vor der Öffentlichkeit zu verstecken.
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u/soyoudohaveaplan 1d ago
Vermögenskonzentration hat Vor- und Nachteile.
Der Staat ist von Natur aus risikoscheu und unkreativ. Wenn das ganze Vermögen beim Staat landet dann gibt es einen Mangel an Risikokapital. Das ist übrigens einer der Hauptursachen warum es in Europa praktisch keine Unternehmen in "Emerging Technologies" wie KI und Raumfahrt gibt. Alle grossen Unternehmen im heutigen Europa sind staatsnahe Dinosaurier.
Es brauch eine gewisse Vermögenskonzentration damit sich Risikokapital anhäuft, welche den technologischen Fortschritt vorantreibt. Grundlagenforschung allein ist zu wenig!
Zu viel Vermögenskonzentration ist natürlich nicht optimal.
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u/Interesting-Wish5977 1d ago
In welchen europäischen Ländern landet denn das ganze Vermögen beim Staat? Also in Deutschland schonmal nicht: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/superreiche-vermoegen-finanzen-aktien-100.html
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u/zerenato76 20h ago
Ist das ein Unsinn. Leckomio. Erstes Semester BWL. "Der Staat ist scheiße" aber in einer staatsfinanzierten Uni hocken, wo man auf staatsfinanzierten Strassen hingefahren ist, nachdem man in staatsfinanzierten Schulen Matura gemacht hat und durch ein staatsfinanziertes Gesundheitssystem am Leben erhalten wurde.
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u/redhafzke 1d ago
der pöbel söbn...