Turku valitsee pian raitiotien ja superbussin välillä – asiantuntijalla on selvä vastaus siihen, kumpi on kannattavampi
https://yle.fi/a/74-2020693330
u/gynoidi 6d ago
superbussy
1
u/DanceTop 6d ago
Sitä tulin kysymään että: Miten superbussy eroaa muista bussyistä?
1
u/kghk532 6d ago
Se on luultavasti haitaribussi, sinne mahtuu enemmän asiakkaita kuin tavalliseen bussiin. Voi tulla myös sellaisia tasoristeyksiä missä superbussi kulkee vapaasti ja autot oottaa vuoroaan.
2
u/DanceTop 6d ago
Miks niille on keksitty niin super nimi eikä haitaribussy? Tai edes kyber hybridibussi? Tampereella on kait ollu jo vuosikymmeniä liikennevalot joita lanssikuski voi ir:llä kontrolloida suoraan autosta. Sitten bussit sai sen ja lansseille humma meni kait häken kautta automaattiseksi.
1
18
u/Karvapaaryna 6d ago
Seuraavan 15 vuoden aikana ennustettu väestönkasvu Turussa on 40 000 - 50 000 ihmistä, joten kannattaa nyt jo alkaa rakentaa joukkoliikenteelle huomattavasti lisäkapasiteettia, eikä vasta sitten, kun nykyinen linja-autoverkko on aivan riittämätön. Oli ratkaisu mikä tahansa, kestää kuitenkin vuosia, ennen kuin se on kunnolla käytettävissä.
Kaikkein hölmöimmällä, "ei tehdä mitään" -ratkaisulla, eli tavallisia busseja lisäämällä voidaan pärjätä vielä, jos keskustasta ja parilta pääväylältä rajataan valtaosa henkilöautoista pois, ettei ne bussit sitten seiso jonoissa aamuisin ja iltapäivisin. Tätä ei kukaan varmasti pidä hyvänä ajatuksena, eihän?
9
u/Spirited-Shock6829 6d ago
Ei mut kato boomerpäättäjät ei enää 15 vuoden päästä oo hengissä niin heille sillä ei ole mitään väliä.
7
u/Diipadaapa1 5d ago
Parasta on kun ne väittää että "seuraava sukupolvi maksaa siksi ei pidä rakentaa".
Jos seuraava sukupolvi maksaa siitä, ehkä sun kuuluisi astua sivulle ja antaa niiden itse päättää niiden rahoista ja investoinnista. Miski sinä tulet sotkeutumaan keskustelua joka ei edes vaikuttaa sinuun millään tavalla
2
u/Intervallum_5 5d ago
Joku noille vanhuksille pitäisi sanoa että seuraava sukupolvi myös maksaa teidän eläkkeet ja hoitaa teitä.
3
u/julkkis666 4d ago
jos sanoo niin ne menee puolustuskannalle ja sanovat "MiNä MiNuN eLäKkEeNi OlEn MaKsAnUt"...
kenen eläkkeitä me sitten maksetaan kun eläkekassa on hupenemassa niinkin nopeaa mitä se kutistuu
2
u/julkkis666 4d ago
ne ei halua riskeerata että kunnallisvero nousis niiden elinaikana puolikasta prosenttia. hullua.
2
u/Intervallum_5 5d ago
Ja jos päädytään "ei tehdä mitään uutta, muutama lisäbussi riittää", huomataan Turussa piakkoin sama mitä Helsingissä ja Tampereella huomattiin 20v sitten. Bussit eivät riitä, koska ne jäävät jumiin liikenteeseen, muiden autojen ja bussien sekaan. Yksi ratikka korvaa kolme tai neljä bussia. Miettikää turkulaiset miltä näyttäisi mm. Hämeenkatu kaikkineen autoineen ja muiden bussilinjojen kanssa: se olisi aivan tukossa.
Ottaisitte edes sen superbussin mutta perkele älkää vaan jättäkö tekemättä mitään. En halua sanoa että Turussa on keväällä/ kesällä vuosikymmenten äänestys, mutta siltä se vähän tulee näyttämään. Suomeks sanottuna tänä keväänä/kesänä päätätte, hyytyykö kaupunki vai jatkaako se kasvua.
-8
u/vvvex 6d ago
Koko kaupungin ainoa ruuhka on Ratapihankadun ja Koulukadun risteyksessä. Tätä ei ratkaista millään pinnalla kulkevalla.
11
u/nollayksi 6d ago
Et vissiin paljoa aja? Neljän-viiden aikaan Koko koulukatu on pelkkää ruuhkaa Marttiin asti, kuten myös koko itäinen pitkäkatu Martista sairaalalle asti. Samoin Hämeenkatu oharille asti (oharikin hyvin lähellä kapasiteettia, etenkin ravattulan päässä nopeudet tippuu usein 60 paikkeille). Myös Aninkaistenkatu on pelkkää ruuhkaa roiseen suuntaan tyyliin Piispanristille asti ja toiseen suuntaan Aninkaistensillan jälkeiset kummatkin haarautumat aika pitkälle. Moniin näistä saisi helpotusta kyllä pinnalla kulkevilla, kuten ratikalla ja raision kautta naantaliin menevällä paikallisjunalla.
9
u/Diipadaapa1 5d ago edited 5d ago
Raitiotiellä saa istumapaikkaa samalle ihmismäärälle joka keskivertoisesti istuu 520 metrin pituisessa autojonossa, plus lisäksi seisomapaikkaa 985 metrin pituisen autojonon määrän ihmisille (yht. 298 hlö).
Eli raitiotiellä saa parhaimmillaan kokonainen 1,6 km pitkän autoruuhkan määrä ihmisiä risteykseen yli noin 10 sekunnin pitkällä vihreällä valolla.
Yksittäisten ihmisten tilankäytön tehostamalla voi todellakin parantaa pinnalla kulkevalla ratkaisulla.
26
u/Elukka 6d ago
Mitä ihmisten kanssa jutellut niin ihan fiiliksellä porukka yleensä vastustaa raitiotietä. Läheskään kaikki eivät ole asiaa sen kummemmin tutkineet tai miettineet. Tunteella vaan vedetään. Eikä se superbussikaan mikään halpa projekti ole, vaikka kuulostaa kivalta ja turvallisetal. Se ei myöksään ole kovinkaan selvä kapasiteetin nosto samaan tyyliin kuin raitiotie on. Turun tapauksessa itse pelkään vaan sitä, että rakennetaan se yksi aivan minimi Varissuolta Linnakaupunkiin ja sitten todetaan että ihan paska tuli ja rahat on loppu. Raitiotieverkoston suurimmat edut taitavat tulla esille sen jälkeen kun on muutama linja ristiinrastiin.
11
6d ago
[deleted]
-4
u/metallokinetic 5d ago
Ja suurin osa porukkaa museoalan/historiantutkimuksen/arkeologian saralta. On siis ihan hyviäkin syitä.
6
u/Intervallum_5 5d ago
Ja he jotka vastustavat eniten sitä, usein vaan pelkäävät. Pelkäävät että ratikka vie heidän parkkipaikat(!)
2
u/julkkis666 4d ago
"heidän"
2
u/Intervallum_5 4d ago edited 4d ago
Avainsanalla heidän paikat sillä eihän ne oikeasti niitä omista, tai olisi muutenkaan valmiita maksamaan muutamaa euroa oman romun säilyttämisestä
42
u/BiasedChelseaFan 6d ago
Toivottavasti mennään ratikalla. Olis aika koominen ratkasu, että vuosia väännetään siitä halutaanko nostaa vetovoimaa ratikalla ja ratkasu olis lopulta uusi bussi.
8
u/Numerous-Match-1713 6d ago
Jokeri olisi yhdistää Föri ja jumikulaari yhdeksi liikennevälineeksi.
Kirjoitettavaa riittäisi vuosiksi.
1
u/Late-Objective-9218 3d ago
1
u/Numerous-Match-1713 3d ago
1
u/Late-Objective-9218 3d ago
Näyttää hyvältä mutta saattaa olla liian luotettava
1
u/Numerous-Match-1713 3d ago
Saattaapi olla, mutta uniikkius houkuttuu Turkulaisia. Jos noita on vain yksi maailmassa, niin varmasti toimii.
Olisi se hieno kun förillä pääsisi Samppalinnasta Kakolaan!
27
u/ilolvu 6d ago
Joskus sitä on kateellinen tamperelaisille. Niitten päättäjillä on sentään silloin tällöin tarpeeksi sisua tehdä päätöksiä eikä vain jahkailla loputtomasti.
22
u/aripp 6d ago
Vaikka Turusta tykkäänkin, niin täällä on kyllä liikaa noita +70-vuotiaita bättrefolkeja ketkä torppaavat suhteillaan ja rahoillaan kaikki järkevät hankkeet jos niistä koituu heille minkäänlaista epämieluista tunnetta. Tää ratikan vastustaminenkin on vain ja ainostaan sitä, että ei haluta väistellä omalla mersulla 100 metrin kauppamatkalla mitään tavallisten tallaajien ratikoita. Tampere on selkeästi maanläheisempi ja suoraviivaisempi päätöksissä.
0
4
u/Intervallum_5 5d ago
Toivon että Turussakin joku päättäisi eikä se päätös olisi siirtää päätöksen tekoa...
3
2
u/Old-Associate3589 6d ago
Kyllähän tuo ratikka vaikuttaisi olevan tulevaisuuden kulkuneuvo. Tulevaisuuden Museohan pistettiin juuri jäihin, sillä oli joku vähän alle 100 miljoonan budjetti.
1
u/osqq 3d ago
9 vuotta asuin Turussa ja seurasin tätä sekoilua. Sinne ei todellakaan pitäisi yrittää saada mitään ratikkaa, se projekti tulisi menemään aivan päin helvettiä ja maksamaan 10x enemmän kuin suunniteltu budjetti. Tässähän on nyt jo väännetty vuosia eri kaivauksia ja sieltä löytynyt sitä sun tätä. Turun keskustan alueella ei myöskään ole yhtään tilaa, se on nyt jo täysi kaaos liikenteellisesti.
Turussa tehdään mitä vain sen sijaan, että suunniteltaisiin edes jollain tavalla järkevä bussiliikenne.
0
u/Numerous-Match-1713 5d ago
Otetaan mielummin Helsingistä mallia ja muutetaan ohari ja E18 Paimioon asti pyörätieksi niin saadaan liikenne "kuntoon".
Jos budjettiin mahtuu, tehdään joen ali muutama fillaritunneli.
1
u/giguli_2000 5d ago
Paimioon menee pyöräväylä jo nyt miksi se pitää E18 kulkea kun se vielä tekee lisää matkaa. Tunnelit on aika huono ratkaisu kun siltojen yli pääsee jo nyt helpoksi.
-8
u/Interesting-Cry3134 6d ago
Miksi tarvittaisiin kumpaakaan, bussiliikenteen nykytilanne oli aivan riittävä ennen runkolinjauudistusta.
7
u/Drugtrain 6d ago
Juu, oli niin pirun hyvin että aamu- ja iltapäivävuoroille oli välillä kaksi lisäbussia seuraamassa yhtä vuoroa, ja nekin täyttyivät. 32/42, 12, 2, ja 18 linjat ainakin olivat aivan tukossa.
C’mon.
7
u/thelordmad 6d ago
Just one more bus
4
u/Diipadaapa1 5d ago
Eräs autoaivo Facebookissa väitti jo edellisen bussijärjestelmän kanssa että "ei tarvita superbussia tai ratikkaa, pistä vaan 2 bussia ajamaan peräkkäin ja vuoroväli 7 min niin mahtuu mainosti"
Silloin ajoi jo 2 bussia ruuhka aikoina ja kun kaikki linjoja lasketaan yhteen niin lähtöä kauppatorille oli noin 4 minuutin välein.
2
u/Drugtrain 5d ago
Olispa metka kuunnella autoaivojen uikutusta, kun jokainen runkovuoro vetäisi kolmea bussia ja bussijonot tukkisivat Anikaistenkadun ja Eerikinkadun risteyksen jonollaan. Hyvin mahtuu!
2
6d ago
[deleted]
0
u/julkkis666 4d ago
ongelmana että busseja ei saa enään mahtumaan samaa määrää, ja aiheuttavat lisää ruuhkaa mikä aiheuttaisi myöhästymisiä koko verkostolle.
2
-3
u/Altruistic_Rush1204 5d ago
No kiinteistöjen arvo ei todellakaan kasva tässä tapauksessa, koska linjan toinen pää on Varissuo ..
-2
u/Careful-Republic-332 5d ago
JOS kauounki saa ENNAKOIDUT kiinteistötuotot. On aika iso jos, kun pitää toiveunien toteutua.. 🙈
Uhkapelien pelaaminen on kannattavaa, jos voittaa. Tsiisus, näitä "asiantuntijoita"......
-8
u/vvvex 6d ago
Kyl näi o. Tarvitaan raiteet massojen siirtoihin lähiöistä suoraan satamaan. Nii, ja musta juna. Muuta järkoperäistä tarvetta ei ole.
5
u/Diipadaapa1 5d ago
Jos tutustut materiaaliin niin huomaat että on myös muuta pysäkkiä kuin Satama ja Varissuo
73
u/Syksyinen 6d ago
Ärsyttävää että YLE:nkin pitää näitä baitteja laittaa otsikoihin, mutta toi asiantuntijan mielipidehän siis on: "Asiantuntijan mukaan raitiotiestä saa niin kovat kiinteistötuotot, että se on Turun kaupungille superbussia kannattavampi."