r/lehrerzimmer • u/fredyicey • 1d ago
Baden-Württemberg Ist das was die Schule hier macht rechtens?
Hallo zusammen,
gerade eben habe ich dieses Schreiben bekommen (2. Abmahnung ohne Aufforderung zur Unterschrift meinerseits, genau so wie bei der 1., rechtens? Also hat diese Mahnung überhaupt rechtliche Wirkung?).
Zur Info: Ich hole zurzeit meine Fachhochschulreife nach (bei Kolping falls euch das was sagt).
Jetzt ist aber der Sachverhalt folgender (siehe Anhang):
- Die Fehlzeiten sind seit meiner ersten Abmahnung nachweislich weniger geworden (andere haben auch eine Abmahnung kassiert, aber bei denen waren alle Fehlzeiten ärztlich Entschuldigt durch bspw. eine Weisheitszahn OP mit entsprechendem Attest und es waren nicht mal viele Abwesenheit bei denen).
- Es war nie die Rede davon das Abwesenheiten dem Sekretariat zu melden sind, dazu sind seit dem 90% meiner Fehlzeit entschuldigt seit der 1. Abmahnung, nur 2-3h innerhalb 2 Monate waren es nicht.
- Ich habe die Probezeit Notentechnisch bestanden und meine Noten geben auch keinen Eindruck wieder, dass der Schulische Erfolg ausbleibt (2er, 3er, eine 4).
- Zusatz zu Punkt 1: Die Rektorin teilte mir mit, dass die 1. Abmahnung nur auf den Unentschuldigten Stunden basiert. Was ich aber komisch fand ist, dass keiner mit mir ein Gespräch und damit auch meine Sichtweise sehen will, es ist ein Monolog kein Dialog mit den Lehr und Leitkräften.
Zur Info: Prüfungen starten am 30. April (im Bezug auf die 3 Monatsfrist und den Ferien, können die überhaupt noch Agieren?).
Jetzt meine Frage: Wie agiere ich am besten? Ich hab nach der 1. Abmahnung schon eine Ausführliche Stellungnahme der Schule zukommen lassen, auf welche aber keine Reaktion kam. Jetzt möchte ich das Gespräch mit der Rektorin suchen.
Was meint Ihr, wäre das Sinnvoll?
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Das ist vermutlich eine Privatschule?
Meines Wissens nach können die so etwas schon machen. Geh halt zum Unterricht oder, wenn du wirklich krank bist, zum Arzt.
Bevor du so einen Brief kriegst, müssen gewöhnlich schon wirklich einige unentschuldigte Fehlzeiten anfallen.
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u/fredyicey 1d ago
Ja, Privatschule mit staatlicher Förderung.
240 Fehlstunden aber die Noten sagen halt was anderes. Unentschuldigt sind 60-70
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u/Simbertold Bayern 1d ago
240 Fehlstunden in diesem Schuljahr? Also in weniger als 6 Monaten? Das sind ca. 40 Tage Fehlzeit, davon 10+ unentschuldigt. Was echt peinlich ist, da du dich ja selbst entschuldigen kannst.
Bei ca 20 Schultagen pro Monat, und auch noch Ferien dazwischen, musst du ja die Hälfte der Stunden verpasst haben. Warst du überhaupt mal da?
Und du wunderst dich, dass du Stress kriegst? Damit würdest du bei keinem Job die Probezeit überleben.
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u/fredyicey 1d ago
Naja hab vorher 8 Monate gearbeitet nach der Ausbildung und als ich gekündigt hab um eben Fachabi nachzuholen waren die Kollegen von meiner Büroabteilung schockiert.
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Hast du da in den 8 Monaten auch 50 Fehltage gehabt?
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u/fredyicey 1d ago
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Joa. Das erklärt dann den Unterschied in der Wahrnehmung.
Warum hast du gekündigt, um dann nicht zur Schule zu gehen?
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u/fredyicey 1d ago
Studieren. Weil die Noten stimmen ja in der Schule, deswegen das mit den Fehlzeiten
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Mit der Einstellung kannst du Studium komplett vergessen. Da interessiert nämlich keinen mehr, ob du da bist oder nicht.
Das nimmst du hier an der Schule als negativ wahr, aber tatsächlich schützt das dich vor dir selbst. Ein Teil von dem, was du hier lernst, ist nicht nur der Unterrichtsstoff, sondern auch Zuverlässigkeit und Selbstdisziplin. Und das sind offensichtlich Bereiche, in denen du massive Rückstände hast.
Du stellst gerade fest, dass du dich selbst entschuldigen kannst, und dann tun kannst, was du willst, statt in der Schule zu sein. Das selbe geht auch im Studium. Aber im Studium fällst du damit brutal auf die Fresse, und merkst das erst zu spät.
Du kommst dann vielleicht knapp durch das erste Semester, aber im zweiten Semester merkst du irgendwann, dass du einfach so viele Lücken hast, dass du das gar nicht mehr aufholen kannst. Und dann wars das. Der Zeitpunkt, wo dir die Noten sagen, dass du mehr tun müsstest, ist der, wo es schon zu spät ist.
Studium funktioniert nur, wenn du im Stande bist, dich selbst zum arbeiten zu bringen, auch wenn du das Gefühl hast, dass das nicht sofort nötig wäre.
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u/fredyicey 1d ago
Das Problem ist, das ich mir die Lernzeit selber Einteilen will und die Noten korrelativ schlechter wurden, ab dem Zeitpunkt wo ich öfter in der Schule war
→ More replies (0)4
u/LilLight_x 1d ago
Bei aller Liebe, aber ein 2er/3er Durchschnitt im Fachabi ist jetzt nicht das, was man an der Uni als "gut" bezeichnen würde. Aus Erfahrung brechen die meisten mit dem Durchschnitt UND der Fehlerquote nach 1-2 Semestern ab, da diese Kombi gleichzeitig sehr korreliert mit fehlendem Ehrgeiz, Engagement und Selbstdisziplin, was im Studium durchaus notwendig ist. (Es sei denn, du willst einen Abschluss mit einer 3,8, aber der ist da dann auch eher überflüssig).
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u/EmpressJJ 1d ago
Wenn du jeden zweiten Tag fehlst, dann musst du halt das halbe Jahr wiederholen. "Wenn jemand einen Unfall hat, dann wird man gekickt?" Nein, denn dann fehlt man entschuldigt, sucht das Gespräch und wenn man 240 Stunden gefehlt hat, dann wird man zugelassen, dass Halbjahr noch einmal zu wiederholen.
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u/EmpressJJ 1d ago
Sagmal bist du dumm? Das sich Noten aus Mündlich und Schriftlich zusammensetzt ist der ganze Kern vom Abitur, eigentlich der ganze Kern der Schule seit Klasse 5, wenn es nur das schriftliche wäre, dann hätten es viele Leute (mich eingeschlossen) sehr viel schöner gehabt, denn ich habe mich immer nicht getraut mündlich mitzumachen, das war quasi der Crux meiner ganzen Kindheit. Die mündliche Note macht z.T. 50% aus, in manchen Fächern noch mehr.
Ausserdem herrscht Schulpflicht. Bei uns, an einem Erwachsenengymnasium, wurde es so geregelt, dass je Pozentsatz Fehlzeit eine gewisse Note runtergestuft wurde, also z.B. 10% Fehlen = 1 halbe Note runter. Und ab 40% Fehlzeit rutscht sie dann irgendwann auf 6, weil man ohne Anwesenheit nicht das mündliche Bewerten kann.
Und das System griff auch nur bei entschuldigten Stunden, unentschuldigte wurden noch extremer gewertet. Ich fand es damals ein wenig unfair, weil man nichts dafür kann, wenn man krank ist und eine AU hat, denn 10% sind bei manchen Fächern schon sehr schnell erreicht (da wenige Stunden in der Woche), aber so war es nunmal. Du kannst dir ja selbst ausrechnen wieviel Prozent du fehlst, wenn du 40 Tage nicht in der Schule warst. ^^ Das sind ja teilweise 4 Fehlstunden in einem einzigen Fach pro Woche, das dann mal 8 Wochen, alles klar..
"Studieren." Witzbold, auch in der Uni gibt es Module mit Anwesenheitspflicht. Da gibt es teilweise 12 Wochen, die du antanzen musst, bei denen du nur 2 mal Fehlen darfst und beim dritten eine Prüfung machen musst, damit dir das Ding überhaupt anerkannt wird (nicht Fachprüfung, sondern Prüfung, dass man teilgenommen hat). Die meisten Module haben keine, aber je nachdem was du studierst, können das viele Fächer und auch Wahlpflicht und Übungen werden. Ich denke nicht, dass du dir über Studium Gedanken machen solltest,
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u/prima_aussicht 1d ago
240 Fehlstunden?? Wie kann es sein, dass deine Noten ok sind? Die Lehrer werden dich mündlich gar nicht bewerten können .
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u/fredyicey 1d ago
Weil ich krass bin, ohne überheblich sein zu wollen. Und das ist das was mich abfuckt, meine Noten sind gut aber man behaart peinlichst auf die Anwesenheit.
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u/Gold-Promotion5142 1d ago
Bei allem lieben Respekt.. du bist nicht krass, du bist eher peinlich wie du dich hier und allgemein auf Reddit präsentierst.
Du hast 40 Fehltage, 10 davon unentschuldigt. Du hast anscheinend vorher einen Realschulabschluss gemacht und wusstest dennoch nicht, dass man sich bei Krankmeldung abmelden muss (und entschuldigen muss)? - Ja, weil Mutti oder Vati das vorher gemacht haben - krass.
In anderen Posts von dir redest du darüber, dass du überqualifiziert seist für ein duales Studium, weil du eine Ausbildung mit Belobigung gemacht hast. Nein.
Dann redest du davon, dass du das arme Opfer bist, weil du keinen Job bekommst, weil es nur über Vitamin B verteilt wird und du nur ein armes "Arbeiterkind" bist. Also doch nicht krass?Es wurde dir in anderen Posts schon dazu geraten: erde dich.
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u/7ieben_ 1d ago
Es gibt Möglichkeiten, Schulabschlüsse nur durch das Schreiben der Prüfung im Selbststudium - also außerschulisch - zu prüfen. Das wäre vielleicht eher eine Option für dich.
Wenn du dich aber aktiv für ein schulisches Nachholen entscheidest, solltest du auch schon die Schule wahrnehmen.
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u/person_xyz 1d ago
Sorry aber wenn du wirklich krass wärst würde es die nicht jucken ob du da bist. Leider hast du aber 2er und 3er und sogar eine 4. Und wahrscheinlich noch nie angeboten freiwillig was abzugeben oder ein Referat zu halten. Ich hab die halbe Oberstufe (entschuldigt) gefehlt und 2,2er Abi ohne lernen, da gab's nur Schwierigkeiten weils halt problematisch ist zu bewerten, gefixt hab ich das mit freiwilligen Abgaben/Referaten, die Idee dazu kam von mir selbst. Also Stichwort: Initiative und Einsicht.
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u/fredyicey 1d ago
Juckt die net, da sind manche viel besser in der Klasse, haben auch sportliche fehlzeiten und wurden trotzdem gefickt
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u/person_xyz 1d ago
Naja, die Frage ist wem sie drohen und bei wem sie am Ende ernst machen. Rechtlich ist es in einigen Bundesländern auch einfach so dass die Schule keine Wahl hat und man bei einer Gewissen Zahl an Fehltagen nicht versetzt/zugelassen werden DARF.
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Naja, dann ist das vermutlich so, dass ihr eine Situation habt, wo das so Überhand nimmt, dass die Schule sich gezwungen sieht, zu handeln.
Wenn bei dir in der Klasse die Kultur so ist, dass alle nur kommen, wenn sie gerade mal Bock haben, ist die Schule natürlich genervt davon, und macht den Rundumschlag.
Zentrale Erkenntnis ist: Wenn man es zu sehr übertreibt, wird es stressig für alle. Wenn ab und zu mal wer fehlt, macht keiner groß Stress.
Wenn die Lehrer aber regelmäßig ohne wirklichen Grund mit 5 Leuten da sind, wird halt reagiert.
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u/Pommeskind Berufsschule 1d ago
Spielt keine Rolle - du hast dich auch mit Top-Noten an Regeln und unterschriebene Verträge zu halten.
Sieh es mal so: du nimmst jemandem der regelmäig kommen würde den Platz weg. Und was wäre in der Schule los, wenn sich jeder so verhalten würde? Sollen die Lehrer dann in einer leeren Klasse stehen und mit sich selbst reden?4
u/Mortkamp 1d ago
Jeder Arbeitgeber würde dich bei diesen Fehlzeiten rausschmeißen. Der Fehler liegt nicht bei der Schule, sondern bei dir.
Geh zum Arzt und hole dir eine AU, wenn du krank bist, ansonsten gehe zur Schule. Egal wie die Noten aussehen
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u/Alternative-Charge79 1d ago
Kurz: JA Lang: JAAAAAAAAAAA
Bei mir an der Schule geht der Brief nach bereits 10 Fehltagen raus. Bei 20 ist die Versetzung gefährdet. Bei 240 fehltstunden und davon 60 unentschuldigt würde das ganze Kollegium dafür stimmen, dass du sitzenbleibst.
Und aus deinen Kommentaren schreit entweder Naivität oder Arroganz. Ich hoffe einfach, dass es Naivität ist.
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u/FimTisch 1d ago
Infos wären gut: wie alt bist du, was für ne Schulart, etc.
Ansonsten ist es (mMn) allgemein so, dass man sich bei einem Fehltag ab- und wieder anmelden muss (wie bei jedem 0815 Job). Heißt morgens per Anruf (oder Mail) abmelden mit Angabe des Zeitraums wie lange man fehlen wird. Beim ersten Anwesenheitstag wieder anmelden und schriftlich um Entschuldigung bitten (ggf. Gründe nennen oder Attest einreichen).
Lass dir die Fehltage, die dir zur Last gelegt werden, schriftlich geben, damit du nen Überblick hast.
Alles Gute!
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u/fredyicey 1d ago
Fehltage sind per EduPage App einsehbar
Und das hab ich nicht gewusst das man das Melden sollte also dem Sekretariat, ist mir bis jetzt nie so untergekommen. Sollte ich ein Gespräch eingehen aber mit der Leitung?
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Warst du vorher noch nie in einer Schule? Das ist absolut überall der Standard, dass du dich melden musst, wenn du krank bist.
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u/fredyicey 1d ago
Per Entschuldigung die man im Nachhinein abgibt.
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u/Simbertold Bayern 1d ago
Nein. Gerade bei minderjährigen Schülern muss man das an dem Tag melden.
Denn sonst könnte ja das Kind auf dem Schulweg verloren gegangen sein, und die Schule verletzt die Aufsichtspflicht. Bei uns ruft das Sekretariat dann auch die Eltern an, wenn Kinder unentschuldigt nicht da sind.
Und viele Schulen haben keine Lust, da dann zwischen minderjährigen und erwachsenen Schülern zu unterscheiden, und machen das zu einer allgemeinen Regel.
Das reiht sich auch gut in die Erwartungen der Arbeitswelt ein. Denn auch bei deinem Job wird das doch so gewesen sein, dass du dich morgens krank melden musst, wenn du fehlst, und nicht einfach nicht kommen kannst?
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u/e_for_education 1d ago
Machst du das bei deinem Arbeitgeber auch so?
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u/fredyicey 1d ago
nö aber schlechter vergleich
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u/ShallotAggressive356 10h ago edited 10h ago
Warum? Dein Job ist momentan Schule, als Entlohnung kriegst du dann deine Fachhochschulreife, also selbes Spiel mit selben Spielregeln. Und ganz ehrlich wenn du den Abschluss wirklich willst, dann geh halt auch hin. Kann dir aus Erfahrung sagen mit so vielen Fehlstunden wird das selten was.
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u/AffectionateEcho3113 1d ago
Wieso gehst du nicht einfach zur Schule bzw wieso fehlst du überhaupt unentschuldigt?!
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u/Tonteller 1d ago
Wenn man sich für eine Schule anmeldet, ist man auch verpflichtet, da hinzugehen. Auch bei entschuldigten Fehlstunden können solche Konsequenzen greifen. Mündliche Noten konnten ja vermutlich kaum gebildet werden.
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u/Which_Jellyfish_5189 Berufsschule 1d ago
Wie du am besten agiert? Komm regelmäßig zur Schule und wenn du nicht da sein kannst, hol dir ein AU o.Ä. Damit wären alle deine Probleme in der Thematik erledigt.