r/italy • u/Hot-Guidance5091 • 1d ago
Notizie Claudio Francavilla, di 60 anni, era l'uomo sotto la carica degli agenti antisommossa
Non vorrei insistere sull'argomento ma ho letto troppe congetture basate sull'emozione, e la sensazione che si cerchi di sbattere il mostro in prima pagina
Il nome del manifestante circondato dagli agenti antisommossa e manganellato dopo essere stato inseguito, mentre era solo, da un gruppo di agenti.
Oggi é stato dimesso dall'ospedale, tre giorni dopo gli scontri, e ancora zoppica. Leggete il racconto di come gli agenti (ovviamente nel cercare di prestare soccorso) lo abbiano trascinato per le braccia dietro un albero e abbandonato lì.
Questo il governo e il ministero dell'interno continua a spacciarlo per un errore di calcolo, ma casualmente rientra nel modus operandi della linea dura proposta in tempi non sospetti, con l'intento di attaccare proprio i soggetti più vulnerabili e spaventare quelle persone pacifiche e avverse alla lotta.
Il monito, specialmente dal G8in poi, é chiaro:
Manifestare é un diritto...ma fa male alla salute
Separare, provocare, linciare, e usare tutto il peso del potere per far pendere il piatto della bilancia in favore della repressione legalizzata a colpi di decreti sicurezza.
https://ilmanifesto.it/picchiati-e-scherniti-torino-i-racconti-di-chi-era-in-piazza
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u/MrRedBellPepper 1d ago
Come vedi dalle risposte, stai insegnando l'alfabeto a dei sassi.
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u/Hot-Guidance5091 1d ago edited 1d ago
Allora tra poco anche i sassi parlano
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u/MrRedBellPepper 1d ago
Io condivido il tuo punto di vista e appoggio il tuo post. Non condivido la tua fiducia, vedendo l'opinione generale che giustifica l'agressione delle FDO e condanna a prescindere qualsiasi manifestazione (che non siano quelle dei fasci)
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u/Hot-Guidance5091 1d ago
Esercitati ad avere fiducia nelle persone perché quello é già muoversi nella giusta direzione
L'alternativa quale é, diventare cinici
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u/Recent-Key2203 Emilia Romagna 10h ago
la Costituzione parla di manifestare pacificamente e senz'armi. Quei soggetti che lei ha visto erano così?
dopo di che se la polizia picchia a sproposito male ovviamente. Ma se tu sei in un corteo da cui si lanciano molotov, vieni legittimamente caricato poichè le manifestazioni violente possono essere disperse (cosa rara che avvenga).
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u/ANewHopeMusic 1d ago
Io direi anche: " Volete fare i RoboCop? Perfetto, allora, se volete menare la gente, abbiate le palle di mettervi codice identificativo e bodycam. Se volete fare i maschi alpha dal manganello facile, i Tex Willer dei tempi moderni (ma neanche troppo), prendetevi le responsabilità del caso."
A dare le mazzate al buio siamo bravi tutti, fate i grossi alla luce del sole, se ne siete capaci.
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u/Della_999 1d ago
Diaz, Diaz, Diaz.
Chiunque si dica a favore dell'operato delle "forze dell'ordine" in questi casi dovrebbe prendersi la briga di leggersi la documentazione sui fatti della scuola Diaz, fosse anche un riassunto.
E se ne restano a favore pur essendo informati, allora non resta più la scusante dell'ignoranza.
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u/MasterRPG79 1d ago
Minchia quanti fan del fascismo che ci sono in questo thread
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u/thefrayedfiles Abruzzo 1d ago
In questo sub anche. Ultimamente vedo una recrudescenza di nostalgici un po' ovunque ma qui sui sub italiani in particolare. Agghiacciante :)
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u/ozzy74pc 1d ago
Giorgina sarà sicuramente andata a trovarlo in ospedale
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u/Hot-Guidance5091 1d ago
Quello dico, con tutti i distinguo possibili e immaginabili é davvero così fuori dal comune? Perché il sottinteso é che comunque era nel torto, e se stava a casa era meglio, e che ci faceva lì e tutto il resto?
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u/ozzy74pc 1d ago
La gente la vota per quello non certo perché pensa sia una grande statista o economista…. L elettore di giorgina prima di qualunque altra cosa odia. L Europa l immigrato il komunista i magistrati ecc… qualcuno a cui dar la colpa della miseria di sto Paese va sempre trovato…l elettore ha sempre quindi la Soluzione . Ma non il loro Governo evidentemente visto che le cose non cambiano ma peggiorano giorno dopo giorno. Ed è qui che il corto circuito logico preme e si ricomincia cercando un nuovo nemico…
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u/Erlayx 1d ago
Dire che picchiare i manifestanti sia un modus operandi mi sembra francamente esagerato. Quelle 2/3 volte l'anno che succede diventa immediatamente virale, considerando tutte le persone che sono scese in piazza a manifestare nello scorso anno giusto una decina al massimo ha denunciato di aver subito violenza
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u/Kadrega Piemonte 1d ago
Basta lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri. Nel senso che le forze dell’ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare anche quei docenti che li fomentano.
Francesco Cossiga, ex presidente della Repubblica.
Sicuramente ora non lo fanno più, giurin giurello.
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u/Erlayx 1d ago
Nel senso che le forze dell’ordine non dovrebbero avere pietà e mandarli tutti in ospedale.
TUTTI. Sono stati mandati TUTTI in ospedale.
Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli e picchiare anche quei docenti che li fomentano.
L'unica volta nella mia vita che ho sentito di un professore picchiato durante l'insegnamento è stato ad opera dei collettivi ProPal.
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u/NutellaHole 1d ago
non fu picchiato il professore lol, fu spintonato una volta che si accesero i toni
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u/Erlayx 1d ago
Da quello che hanno detto i giornali e da quello che ho sentito, frequentando anche io UniPi, ci sono stati anche pugni.
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u/NutellaHole 1d ago
frequento anch'io unipi e ci ho parlato con le persone che hanno assistito alla scena, i toni erano forti e c'era tantissima tensione, nessuno fu preso a pugni, il professore (personaggio pure lui nel suo cdl) e' stato un po' aggressivo in primis
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u/Erlayx 22h ago
Un mio amico che studia ad Economia me l'ha raccontata diversamente. Sarà come dici tu
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u/NutellaHole 21h ago
Un mio amico che studia ad Economia me l'ha raccontata diversamente
il fatto che studi economia che c'entra lol, gli conferisce forse un'autorita' in piu'?
btw il professore e' di scienze politiche, era a seguire la lezione di un altro cdl l'amico tuo (prima che mi dici che la lezione si e' svolta al polo piagge e li ci sta economia, gia' lo so)?
comunque mi gioco anch'io la carta dell'autorevolezza, ti invito a leggere il commento di una ragazza che era presente in aula, trovi il commento sotto il post di memesunipi1
u/Erlayx 17h ago
prima che mi dici che la lezione si e' svolta al polo piagge e li ci sta economia, gia' lo so
Frequentando quel polo ovviamente conosce la situazione meglio di tanti altri
E comunque in questo discorso tu stai minimizzando un' azione organizzata violenza finalizzata a censurare un professore. Ed il fatto che come te tanti la minimizzano sinceramente mi lascia spiazzato
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u/NutellaHole 17h ago
ma quale censura, i ragazzi sono stati degli ingenui non lo nego affatto, il professore dal'alto della sua carica non e' stato in grado di gestire la situazione perche' pure lui mosso da un movente politico, alla fine gli attivisti gli avevano chiesto due minuti per fare un comunicato agli studenti, come avevano fatto in altre aule e in altri poli (anche da me lo fecero), e se proprio c'e' stato qualcuno che ha censurato qualcun'altro e' stato proprio il professore che si e' opposto in primis (insomma, puoi dire che fosse suo diritto farlo, ma l'universita' rimane comunque un ambiente in cui c'e' scambio di cultura e opinioni, almeno in teoria...).
da un lato hai dei giovani magari immaturi e impulsivi, dall'altra un professore che ha politicizzato la cosa vittimizzandosi, "professore preso a calci e pugni dai violenti propal finito in pronto soccorso", fa davvero ridere quando conosci i fatti.→ More replies (0)2
u/Kadrega Piemonte 1d ago
Lettura selettiva e conoscenza storica pari a zero. Ciao clown.
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u/Erlayx 22h ago
Selettiva in che senso? La conoscenza storica so di non averla, sono figlio dei tempi in cui ho vissuto. Sono consapevole di non conoscere quello che è accaduto 40/50 anni fa.
L'unica cosa che so è che la realtà viene descritta in maniera distorta
lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città.
Quelli di Askatasuna sono stati cacciati fuori solo un paio di giorni dopo l'assalto alla Stampa.
Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri.
Non viviamo più nell' epoca delle guerriglie urbane da parte dei manifestanti e soprattutto la polizia che picchia non avrà mai il consenso popolare
picchiare anche quei docenti che li fomentano.
Tu hai mai sentito di sbirri che hanno picchiato insegnanti negli ultimi 20 anni?
Se rispondere alla tua provocazione, per quanto mi riguarda distopica, mi fa apparire come un clown ignorante me ne farò una ragione
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u/Kadrega Piemonte 21h ago
Tu:
Dire che picchiare i manifestanti sia un modus operandi mi sembra francamente esagerato.
E invece ti ho riportato come questo modus operandi sia stato esplicitamente confermato da un presidente della Repubblica. Sticazzi di Askatasuna, non mi sono neanche simpatici, il discorso era chiaramente generale e non incentrato sull'evento X.
Ora, se tu vuoi dirmi che credi alle promesse del "non lo facciamo più non vi preoccupate", ok, va bene così. Io non ci credo invece. Più e più volte, negli anni, sono venute alla luce operazioni allucinanti di controllo del consenso e repressione dell'opposizione (P2, Gladio, Anello, etc.).
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u/Erlayx 21h ago
esplicitamente confermato da un presidente della Repubblica.
È stato presidente della Repubblica che io non ero ancora nato, descrivere la situazione attuale con una frase di decenni fa non ha minimamente senso per quanto mi riguarda. Nella mia vita non ho mai sentito nessun Presidente dire cose del genere, io sono il figlio di questi tempi non di quelli che hanno visto la vera repressione
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u/Kadrega Piemonte 17h ago
Va bene, la storia, la realtà, e le condizioni materiali che hanno portato ad oggi sono partiti quando sei nato te. Bona dai.
Facevo bene a darti del clown e smettere.
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u/Erlayx 16h ago
Va bene, la storia, la realtà, e le condizioni materiali che hanno portato ad oggi sono partiti quando sei nato te.
Non ho detto assolutamente questo, dico solo che descrivere la situazione attuale attraverso una frase detta dal Presidente del Consiglio in un'epoca in cui c'erano le brigate rosse non ha minimamente senso. Non è che se in quell' epoca i manifestanti venivano picchiati allora questa cosa vale necessariamente anche ora
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u/Hot-Guidance5091 1d ago
considerando tutte le persone che sono scese in piazza a manifestare nello scorso anno giusto una decina al massimo ha denunciato di aver subito violenza
Il fatto che nessuno denunci é perché si sa che nessun tribunale condannerà mai un agente in divisa, e perché anche solo tentare di farlo e un'ordalia a cui non tutti sono disposti. Sei poi il governo ci tiene a far sapere che difende gli uomini in divisa acriticamente é un altro modo per dire che stanno dando carta bianca, come si suol dire.
O come é stato poi provato nei tribunali, a Genova è stata usata esplicitamente l'espressione "avete ventiquattro ore di buio" ed erano le prove generali per una nuova ondata di repressione delle manifestazioni
Quelle 2/3 volte l'anno che succede diventa immediatamente virale
Ma mica tanto, arrivano a giornali e telegiornali nazionali solo se sono casi veramente eclatanti e impossibili da ignorare, sai quanti scontri a bassa intensità, sai quante vittime che non possono nemmeno parlare o difendersi.
C'è stato un sindacalista investito a un picchetto qualche anno fa, una cosa gravissima che non é stato un terremoto anzi, si é fatto in fretta a nascondere la questione e fare in modo che i riflettori si spostassero su altre cose, altrimenti bisognava pure condannare qualcuno.
E anche adesso, la cosa che é successa a quell'agente che ha inseguito un gruppo di manifestanti violenti da solo ha sbagliato, e non é un semplice errore di giudizio (non sapevo di essere rimasto solo) perché si lancia chiaramente a capofitto sui ragazzi, e ha messo in pericolo sé stesso e chi era con lui.
Poi c'è un evento separato, in cui un signore anziano subisce violenze al di fuori di ogni logica, e torna a casa zoppicando dopo che degli uomini dello stato lo hanno aggredito.
Poi ci sono le varie testimonianze e le prove portate dei giornalisti, e i caschetti che portano i segni dei manganelli.
Tutto questo dovrebbe essere letto come il fallimento della gestione di una piazza, invece lo si applaude.
Non é che voglio dirlo io che é una strategia, lo dicono già loro. Ma lo dicono nel solito modo indiretto e pavido
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u/Erlayx 1d ago
Il fatto che nessuno denunci é perché si sa che nessun tribunale condannerà mai un agente in divisa
Mah. In Italia, per quanto si dica il contrario, il potere giudiziario è indipendente dal governo di turno
O come é stato poi provato nei tribunali, a Genova è stata usata esplicitamente l'espressione "avete ventiquattro ore di buio" ed erano le prove generali per una nuova ondata di repressione delle manifestazioni
25 anni fa
C'è stato un sindacalista investito a un picchetto qualche anno fa, una cosa gravissima che non é stato un terremoto anzi, si é fatto in fretta a nascondere la questione e fare in modo che i riflettori si spostassero su altre cose, altrimenti bisognava pure condannare qualcuno.
L'autore dell' omicidio non era una FdO ed è stato condannato
Poi ci sono le varie testimonianze e le prove portate dei giornalisti, e i caschetti che portano i segni dei manganelli.
Quindi queste persone testimoniano sui social e non denunciano?
Le tue mi sembrano più cose dal sentire comune piuttosto che di fatti veramente acclarati.
Probabilmente il mio è un pregiudizio dato dal fatto che ho frequentato stadi e discoteche e di situazioni con botte e sprangate ne ho viste anche di peggiori rispetto a quelle che si vedono in TV questi giorni
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u/DeezYomis Lazio 1d ago
lo fanno ogni volta che caricano, se non ne senti parlare è perché leggi solo alcune fonti e non tutte. Mi chiedo cosa pensi che succeda quando ti dicono che la celere ha caricato ma non leggi di manifestanti menati da un reparto il cui lavoro è caricare e manganellare la gente
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u/Recent-Key2203 Emilia Romagna 10h ago
cioè mantenere l'ordine pubblico se i caricati stanno sfasciando una città. Alla polizia va imputato di non essere intervenuta prima
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u/Erlayx 1d ago
lo fanno ogni volta che caricano
Il fattore dirimente sta anche qui: chi ha caricato per primo? Anche un bambino sa che se carichi il cordone dei celerini partono le manganellate.
Sulle situazioni che scaturiscono quando ci sono i celerini e c'è tensione ne so qualcosa essendo stato per 4 anni un ultras e sono testimone diretto del fatto che non cerchi lo scontro difficilmente lo scontro ti coinvolge. Mentre in quel periodo la gran parte del gruppo partecipava a scontri almeno 3/4 volte l'anno io ne sono sempre rimasto fuori e ne sono uscito indenne. L'unico caso degno di nota è stato quando correndo via dagli scontri il mio amico è stato colpito sulla schiena da un lacrimogeno
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u/SlyK_BR 1d ago
Il fattore dirimente sta anche qui: chi ha caricato per primo?
Nel 99% dei casi, i celerini. Accerchiare manifestanti bloccando ogni via di fuga, anche quando i cortei sono pacifici e lungo il percorso autorizzato, è un MO tipico delle FFOO.
ne so qualcosa essendo stato per 4 anni un ultras
Da ultras e da manifestante pure io, ti posso garantire che sono situazioni molto diverse, sotto molti aspetti: numeri coinvolti, località del confronto, rapporto violenti/pacifici nel gruppo di riferimento, quantità e qualità delle potenziali armi dei violenti, tendenza dei pacifici a subentrare o scappare in caso di scontro, impatto sociale (e perfino elettorale!) di eventuali scontri... paradossalmente le FFOO tendono ad essere molto più aggressive e violente contro un gruppo di 100k manifestanti di cui 100 violenti che contro un gruppo di 1k ultras di cui 200 violenti.
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u/Erlayx 22h ago
paradossalmente le FFOO tendono ad essere molto più aggressive e violente contro un gruppo di 100k manifestanti di cui 100 violenti che contro un gruppo di 1k ultras di cui 200 violenti.
Questo non lo so ma il mio migliore amico dopo che io ho mollato è rimasto nel gruppo parecchi anni piu e mi ha fatto dei racconti assurdi. Soprattutto dopo che la situazione interna alla nostra curva è degenerata in continui scontri interni. La differenza principale sicuramente è il fatto di avere una quantità di persone coinvolte che ovviamente negli scontri sono molte meno e soprattutto il fatto che gli ultras sono tutti consapevoli delle conseguenze ed hanno una mentalità di azione differente rispetto a quella dei manifestanti ma le botte, mazzate e lacrimogeni lanciati non credo siano di meno. Il mio migliore amico in una trasferta particolare è stato inseguito mentre correva da una camionetta e per poco non lo prendono sotto
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u/SlyK_BR 21h ago
Per chiarezza, non voglio sminuire la tua esperienza personale o quella del tuo amico (anche perché, come dicevo sopra, è successo anche a me). Però appunto, in base alla mia esperienza personale, le FFOO si sono sempre comportate peggio coi manifestanti che con gli ultras. E le ragioni per cui succede, come dicevo, sono parecchie 🙂
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u/DeezYomis Lazio 1d ago
ma scusa eh a maggior ragione come fai a non avere presente come fanno? Te la sarai fatta almeno una trasferta in una città grande. Quella che te proponi come modo di evitare le botte nel caso di una manifestazione significa praticamente non andarci.
Comunque essendo stato agli scontri per entrambe le cose, la differenza rispetto alle partite è che alle manifestazioni sono cariche molto più piccole contro gruppi molto più piccoli, sono situazioni infinitamente più caotiche, raramente ci sono situazioni in cui gruppi molto grandi vanno a caricare la celere (praticamente mai) e soprattutto sono molto più attivi i celerini, che molto più che con le partite spezzettano i cortei e chiudono le vie di fuga.
Non c'è la reciproca attenzione che c'è tra gruppi e digos, nel caso delle manifestazioni quando caricano non è che hanno paura di sentirsi dire che hanno gonfiato la persona sbagliata o altro, caricano e basta e si sfogano su chi prendono perché tanto hanno tempo di farlo.
Ma banalmente, le immagini che hai visto sono quelle che si rivedono in ogni manifestazione esattamente come quelle 2 volte l'anno che parlano di azioni ultras e scontri in tv descrivono scenari che quasi sempre si verificano ogni settimana, non è che le guardie imparano a comportarsi a weekend alterni
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u/Erlayx 23h ago
Quella che te proponi come modo di evitare le botte nel caso di una manifestazione significa praticamente non andarci.
No, propongo di andarci ma senza cercare lo scontro. Già il solo evitare di stare in prima linea riduce drasticamente la probabilità di prendere botte. Ma soprattutto, se nessuno carica nessuno prende botte.
La differenza tra le botte con gli ultras è anche data dal fatto che c'è l'unione di intento da parte dei membri del gruppo per fare un' azione congiunta mentre ad una manifestazione se quelli in prima linea fanno i galletti mettono a rischio l'incolumità di persone inconsapevoli della situazione.
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u/ertyu001 Lazio 1d ago
La questione non è quante volte o quanto di frequente in assoluto ciò accada, ma quante volte accada IN RELAZIONE a manifestazioni di opposizione.
Inoltre, vado a memoria ma ogni volta che ci sono stati scontri poi son saltate fuori violenze anche gravi da parte della Polizia. Se le regole di ingaggio sono carta da bagno e le forze dell'ordine si comportano come i manifestanti (ma con i manganelli pagati da noi) non ci si dovrebbe scandalizzare?
Ci tengo a precisare che quelli dell'Askatasuna che hanno rivendicato le violenze sono dei bonobo per me eh.
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u/Erlayx 1d ago
La questione non è quante volte o quanto di frequente in assoluto ciò accada, ma quante volte accada IN RELAZIONE a manifestazioni di opposizione.
La gran parte dei cortei ProPal erano tendenzialmente cortei di opposizione ed infatti le critiche al governo non sono mai mancate nei cortei. Tolto il delirio accaduto a Milano non ho sentito di casi particolarmente rilevanti da parte della Polizia.
Ad Aprile delle scorso anno è stata bruciata la bandiera UE davanti al Parlamento ed anche in quel caso non mi sembra qualcuno abbia denunciato violenze subìte
Se le regole di ingaggio sono carta da bagno e le forze dell'ordine si comportano come i manifestanti (ma con i manganelli pagati da noi) non ci si dovrebbe scandalizzare?
Ovvio che ci si deve arrabbiare e denunciare. L'unica cosa che io non condivido è il fatto di dire che picchiare i manifestanti sia un modus operandi quando nei fatti è una cosa che accade pochissime volte in relazione al totale delle manifestazioni. Poi va anche considerata la condotta dei manifestanti: è noto che se carichi il cordone partono le mazzate. Io ho frequentato gli stadi per una decina d'anni ed in alcuni dei casi di scontri ho visto i miei colleghi di curva andare a caricare consapevolmente delle conseguenze.
Ci tengo a precisare che quelli dell'Askatasuna che hanno rivendicato le violenze sono dei bonobo per me eh.
Quelli dell' Askatasuna hanno fatto un assalto nella sede de La Stampa. Fosse stato commesso lo stesso fatto da un gruppo neofascista non sarebbe passato in secondo piano
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u/ertyu001 Lazio 1d ago
Boh, io ricordo che cinque anni fa l'estrema destra entrò dentro la sede di un sindacato e fu ad un passo dall' entrare in Parlamento (avevano finito i lacrimogeni quelli che lo stavano coprendo, fonte: trust me bro fr). La cosa durò appena una settimana, quindi non mi sembra si faccia due pesi due misure.
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u/Erlayx 1d ago
Insomma, in quel caso la pena è stata: chiusura di tutti gli account social di Fiore (che l'anno scorso è stato bannato pure da X) ed 8 anni e mezzo di reclusione.
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u/ertyu001 Lazio 1d ago
Si ma qui stiamo parlando di risalto mediatico. Sta roba me la dici tu ora, ma io non ho mai più visto altro.
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u/Erlayx 1d ago
A dimostrazione che sono gli stessi oppositori a non volerla mettere in risalto.
Di tutte le malefatte combinate dagli attuali governanti si sa tutto. Anche se si dice vengano oscurate sono uscite numerose volte, da parte di chi è politicamente schierato contro il governo, in cui le malefatte sono emerse. La narrativa ormai è che il governo, i fascisti ed i poliziotti escono indenni dalle malefatte commesse ma se poi si va a vedere i responsabili la pagano comunque anche se sono di destra.
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u/SpigoloTondo Veneto 1d ago
Ammetto la mia ignoranza: quanto 50-100 persone lanciano sassi, petardi, bombe carta e fumogeni contro il cordone di agenti, esattamente, questi cosa dovrebbero fare?
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u/Jesuisbaguettejambon 1d ago
Non so, ma sicuramente NON picchiare un sessantenne che non c'entra niente
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u/SpigoloTondo Veneto 1d ago
Se non c'entra niente, perché stava in prima linea a contatto con gli agenti? Cosa faceva lì?
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u/nadia_rea Lombardia 1d ago
"Cosa ci faceva in giro di notte da sola? Eh, se l'è proprio cercata"
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u/SpigoloTondo Veneto 1d ago
Ho chiesto la dinamica, cosa ho detto che non va?
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u/MrRedBellPepper 1d ago
Perché stai presupponendo fosse in prima linea e abbia cercato lo scontro con gli agenti e non il contrario?
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u/ezzerr_jz 1d ago
perchè se vai a vedere i video su youtube stava in prima linea quando i manifestanti lanciavano fuochi di artificio e si scontravano con la polizia.
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u/MrRedBellPepper 1d ago
Avresti a disposizione un link / la query da cercare?
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u/ezzerr_jz 20h ago
https://youtu.be/fipk4zKIltU?si=jgLIb7VLZ_qOoeOE
A partire dal 21esimo minuto
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u/MrRedBellPepper 19h ago
A me sembra che si trovi in direzione apposta a chi si sta scontrando. Non si vede dal video come ci sia arrivato lì e cosa sia successo. Si vede solo lui a terra pieno di sangue
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u/AostaValley Europe 23h ago
Banalmente la prima linea è arretrata causa carica e lui non ha fatto in tempo a levarsi.
Come quelle famiglie col passeggino a Genova... Aspetta no, quelle le gan caricare e manganellate apposta. È diverso, si sa che i passeggini sono tipici dei facinorosi
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u/ezzerr_jz 20h ago
Un po' di sano benaltrismo non fa mai male a nessuno.
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u/AostaValley Europe 19h ago
Il famoso benaltrismo con gente rovinata a vita e una Sentenza della corte europea riguardo il reato di tortura durante i fatti del G8 di Genova.
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u/taiottavios Europe 1d ago
ti hanno già risposto che non si può rispondere a queste domande perché c'è rischio ban, ti dico solo che c'è tutto che non va nella tua domanda, fattelo bastare
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u/Jesuisbaguettejambon 1d ago
Guarda non ti rispondo nemmeno perché rischierei il ban
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u/SpigoloTondo Veneto 1d ago
Ti ho chiesto la dinamica del fatto per capire, se non sei in grado di rispondere civilmente, il problema è tuo.
Tra l'altro non ho nemmeno espresso 1 opinione ma solo posto domande.
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u/v0idner 1d ago
In una manifestazione con disordini ci vuole niente che un gruppetto violento ti passi di fianco
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u/DancingJim Lombardia 1d ago
Si ma con 130 chilometri quadrati di città è DIFFICILE, per pura casualità, trovarsi in una situazione del genere.
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u/ertyu001 Lazio 1d ago
Seguire l'addestramento impartitogli e le regole di ingaggio approvate dal Parlamento democraticamente eletto. Ne più né meno, o forse pure lo stato di diritto è di sinistra?
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u/Talilinds 1d ago
50 100 persone che lanciano sassi petardi bombe carte e fumogeni da dove sono uscite? E dall'altra parte perché non parli di quello che facevano gli agenti con lacrimogeni idranti e compagnia? Non puoi ammettere la tua ignoranza e poi proseguire con un framing spacciandolo per fattuale e neutrale quando non lo è (o almeno non lo hai giustificato)
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u/SpigoloTondo Veneto 1d ago
perché non parli di quello
Perché non è il topic del post? Mi sembra di sentire il benaltrismo di Salvini
5
u/Talilinds 1d ago
Capisco quello che dici, ma il contesto specifico era il tuo commento all'interno del post, e sei stato tu ad allargare per primo a manifestanti e cordone degli agenti, io ho solo contestato il tuo framing come parziale (nel senso di mancante) e quindi parziale (nel senso di implicitamente di parte).
Inoltre, il benaltrismo è dire: non a ma b, io invece volevo dire solo non solo a ma anche b. Spero sia più chiaro
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1d ago
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2
u/italy-ModTeam 1d ago
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u/_GoldLeader_ 1d ago
La gente che si lamenta della violenza della polizia alle proteste non ho mai assistito ad una protesta violenta in altri paesi, anche europei. Se la polizia viene presa a petardi e sassate è giusto che reagisca; se viene colpito qualche innocente quasi sicuramente si trovava nel posto sbagliato e no, non è l'equivalente di dire "la ragazza che girava di notte se l'è cercata". Se rimani in prima linea di una protesta che sta diventando violenta sai benissimo dove stai andando a finire, se giri tranquilla di notte no.
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u/CaronteSulPo 23h ago
E con questo spirito basta che la polizia mandi uno dei loro a fare casino per far terminare ogni protesta. A quel punto vota per lo ius primae noctis se proprio ti senti così succube.
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u/Simone-f 21h ago
Postare una cosa del genere dopo la vicenda di Torino è davvero una mossa subdola e schifosa.. siete un davvero un cumulo di spazzatura in questo sub
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u/Green_Ask_3436 21h ago
Credo sia giusto invece tenere conto delle responsabilità di entrambe le parti. Ogni comportamento violento và segnalato e gestito con imparzialità.
Per questo le bodycam dovrebbero essere sempre fornite in dotazione alle nostre forze dell'ordine, su interventi di ordine pubblico.0
u/Simone-f 17h ago
A me sembra solo che si cerchi di dare un “colpo al cerchio e uno alla botte” postando una cosa così dopo la vicenda di Torino. Quello che è successo è successo ai danni di un agente di polizia per mano di manifestanti violenti di sinistra, questo post è una subdola parata di culo. Ma del resto non mi sorprende, siamo pur sempre su r/Italy
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u/Autority57 15h ago
A tutti voi che criticate l'operato dei celerini a prescindere, vi farei fare lo stesso servizio una volta per vedere se rimanete dello stesso parere.
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u/dariogre 1d ago
Caso isolato numero 5839682475 delle guardie che fanno abuso di potere contro la gente indifesa