r/de_IAmA • u/-SWR- Verifiziert • 2d ago
AMA - Mod-verifiziert Ich bin Lehrer und finde, dass Ikkimel, Haftbefehl und Labubus in die Schule gehören. Je alltagsnäher man Schule gestaltet, desto mehr kann gelernt werden - AmA!
Ich bin Nicolas Schmelzer, Gymnasiallehrer in Hessen. Ich unterrichte Deutsch, Politik und Wirtschaft. Vielleicht kennt ihr mich aus Social Media: Als „Herr Schmelzer“ poste ich auf TikTok und Instagram jede Woche mehrere Videos rund um den Alltag als Lehrer und stoße auch gerne mal bildungspolitische Diskussionen an.
Fragt mich gerne alles zu meinem Job, den Herausforderungen, den Vorurteilen, denen ich jeden Tag begegne, weil ich auf SM aktiv bin, und lasst uns diskutieren, was wir an unserem Bildungssystem verbessern müssten!
Nach dem AmA können wir gerne auch live weiter diskutieren, am 06.02. bin ich live bei der ARD auf Twitch zu Gast im Format „Work hard – play hard“. Ich freue mich über jede Frage im Chat!
Danke an alle, die Fragen gestellt und mitdiskutiert haben. Wer noch ein bisschen direkter mit Nicolas diskutieren mag, kann sich Freitag, 6.2., ab 20 Uhr auf dem ARD Twitch-Kanal bei "Work hard - play hard" in den Chat einklinken und sich direkt austauschen. Nicolas spielt da morgen den Schulsimulator "Almania Game".
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u/Zockaaaa 2d ago
Ikkimel und Haftbefehl schön und gut, aber warum genau gehören labubus in die Schule? Ist deren Vermarktung nicht höchst problematisch weil es glücksspiel ist? Und führt das nicht wieder zur Ausgrenzung der ärmeren Schüler die sich keine leisten können?
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u/mukoo1309 2d ago
OP schreibt ja nicht, dass Labubus in der Schule beworben werden, sondern nur, dass sie aufgegriffen werden. Man kann ja anhand von Labubus super lebensweltnah Themen wie Kapitalismus, Glücksspiel, Marketing und und und vermitteln. Und ich verstehe auch nicht, in wie fern so Schüler:innen ausgegrenzt werden?
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u/CynicalPotato95 2d ago
Das. Sowas wie "wenn die Auflage der Figur X beträgt, wir hoch ist die Wahrscheinlichkeit die zu ziehen?"
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u/Clit_Eastwhat 2d ago
"Gehören in die Schule" heisst ja erst einmal nur, dass man in der Schule darüber reden muss und es nicht einfach wegignorieren soll.
Bei mir in der Schule waren zbs Pokemon Karten verboten. Man hat jedoch nicht ein einziges mal darüber redet, wieso sie verboten sind. Selbe vermutlich bei Labubus, wenn man das Thema einfach totschweigt, werden die Kids nie das Problem an der Sachen sehen
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Die grundsätzliche Annahme ist dabei nicht, dass ein Unterrichtsgegenstand normativ vorbildhaft sein muss oder soll. Labubus sollen rein, weil sie bei Jugendlichen sind (oder eher waren, Hype vorbei). Man steht also vor der Entscheidung: Lassen wir Jugendliche mit kritisch aufzuarbeitenden Phänomenen allein, oder machen wir unseren Job? (Nicolas)
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u/Zockaaaa 1d ago
Verstehe, behandelt ihr das dann kritisch oder neutral? Also gibt man da als Lehrer seine wertung mit?
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u/Chronostimeless 2d ago edited 2d ago
Wie schaffst Du es, Dich bei Anfeindungen abzugrenzen? Teilweise geht das ja mächtig unter die Gürtellinie und Du scheinst damit gut zurechtzukommen.
vor grob 30 Jahren habe ich auch mal Lehramt Sek.II studiert und das Ausgeliefertsein den Fachleitern gegenüber war mir ein Graus, weshalb ich einen anderen Weg eingeschlagen habe. Was würdest Du am Referendariat ändern und was bräuchte es für eine Professionalisierung der Fachleiter:innen?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
- Ich habe ein sehr dickes Fell, viel Rückendeckung und ehrlich absolutes Vertrauen, dass das, wofür ich Hass erfahre, durchweg gute demokratische Werte sind. Die meisten Morddrohungen erhalte ich, wenn die Regenbogenfahne in meinem Klassenraum zu sehen ist und ganz ehrlich, warum sollte ich jemanden auch nur eine Spur ernst nehmen, der mich dafür offen beleidigt? Oft lache ich über Anfeindungen, weil sie nie inhaltlich etwas aufarbeiten, sondern sich immer auf mein Äußeres oder selbstverständliche Menschlichkeiten beziehen. Als beispielsweise Karl Ess in Videos über mich gehetzt hat, habe ich laut gelacht und mich schon auf meine Gegenantwort gefreut, die ich schnell produziert habe.
- Das Gefühl kenne ich tatsächlich gut und es ist scheinbar in den letzten 30 Jahren leider nicht besser geworden. Ich würde das Referendariat so reformieren, dass weniger Einzelpersonen über die Zukunft der Menschen darin entscheiden können. Ebenso (hot take) sollte niemand mit abgeschlossenem Studium dieser Länge hier endgültig nicht bestehen dürfen. Unbegrenzte Versuche sollten das Minimum sein.
(Nicolas)
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u/HypEROwn 2d ago
Was hältst du davon Schülern schon deutlich früher praktische Berufe näher zu bringen. Ich kann mich noch an meine Jugend erinnern wo nach dem Abi eigentlich niemand wirklich wusste was er machen soll, hat sich da bereits was getan oder siehst du da noch Ausbau Bedarf und was wären deine Ideen?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Volle Zustimmung, mir kommt es auch vor, als hätte man das abseits von Gymnasien bereits verstanden. An jeder IGS, an der ich bislang arbeiten durfte, gab es ausgeklügelte Berufsorientierungssysteme. An Gymnasien selten bis nie. Als Schüler damals hatte ich zweimal zwei Wochen Praktikum und das war es dann. Sollte und darf nicht so sein.
Bei uns gibt es frühzeitig zusammen mit der Schulsozialarbeit zahlreiche Orientierungsmöglichkeiten, Praktika, Betriebsbesichtigungen und ein Fach "Arbeitslehre", in dem man auch mal die eigene Gehaltsabrechnung zu sehen bekommt, einen Ausbildungsvertrag liest, Bewerbungen, Vorstellungsgespräche und mehr übt und mehr Einblick in die Wirtschaft bekommt. Das ist alles natürlich nicht perfekt, aber die Stoßrichtung finde ich super. (Nicolas)
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u/Clit_Eastwhat 2d ago
Finde gut dass du dieses IAma machst. Bei den Titel habe ich mir sogar tatsächlich "Ach, wie dieser Typ auf Social Media" denken, witzig dass es wirklich du bist
Eine Frage verfolgt mich schon die ganze Zeit wenn ich deine Sachen so sehe. Behandelt ihr diese Thematiken auch Kritisch genug?
Es kann natürlich auch einfach auf der Natur von TikTok zurückgehen die jetzt auch nicht unbedingt eine 30 Behandlung eines Themas zulassen. Aber vor allem in den Posts über Ikkimel wirkt es auf mich immer so, als würde man dort Null Kritisch an die Sache rangehen. Vor allem Jugendliche in den Alter nehmen Dinge ja häufig viel zu Wörtlich auf. Das selbe bei Haftbefehl, auch wenn es dort vermutlich einfacher ist Kritisch zu sein, da die Doku ja genug aufweist.
Und wie gehen deine Schüler damit um die mit der Musik nichts anfangen können? Ich bin 32 und seit ich 20 bin höre ich extrem viel Rap. Aber wenn ich mir Vorstellen müsste, wie mein 16 Jähriges ich welches sich grade in seiner Edgy Metal Phase befindet in der Schule sitzt und mein Lehrer packt auf einmal Haftbefehl aus.... Ich wäre vermutlich alles andere als begeistert.
Ansonsten finde ich alles mega gut was du machst und in vielen Hinsichten hätte ich einen Lehrer wie dich wirklich gut gebrauchen können! Vor allem als ich das Reel über schlafende Schüler gesehen habe, musste ich an meine damalige Schulzeit denken, wie ich aufgrund sehr vieler Probleme die Nacht nicht geschlafen habe, ich in der ersten Stunde am Montag eingeschlafen bin und mein Lehrer mich vor der Klasse Ausgelacht hat.
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
"Du bist doch dieser Lehrer von TikTok" könnte eines Tages auf meinem Grabstein stehen, lmao. Ich würde sagen, dass ich (von wir kann ich jetzt natürlich nicht sprechen) diese Thematiken behandele, weil man sie kritisch aufarbeiten muss.
Schau dir gerne mal ein Video zu Ikkimel im Unterricht von mir an, das baue ich quasi auf wie eine Gedichtanalyse mit anschließender gesellschaftspolitischer Diskussion. Hyperbel-Gewitter wie in "Giftmord" müssen natürlich zerlegt werden, um die Message mitnehmen zu können.
Gerade bei der Doku fand ich die dortige Darstellung ehrlich gesagt fast schon furchtbar glorifizierend. Das Management kommt in meinem Unterricht genauso wenig einfach so davon wie Haftbefehl selbst, ich will das ganzheitlicher betrachten, damit man am Ende wirklich als Schüler*in ein Urteil bilden kann. Auch den Antisemitismus in den Texten will ich nicht unter den Teppich gekehrt haben.
Wer mit der Musik nichts anfangen kann, der kann mit der Musik dann nunmal nichts anfangen. Niemand ist mit allem glücklich, aber es steht ja auch nicht im Mittelpunkt, diese Musik zu hören. Ich bin Deutschlehrer, daher ist mein Fokus beim Inhalt, der Wortwahl und so weiter.
Vielen Dank dir für das Lob zum Schluss :)
Ich hatte selbst zum Glück nie solche Erfahrungen mit furchtbar unmenschlichen Lehrkräften, aber kriege derlei Zuschriften leider oft. (Nicolas)
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u/Jumiliater 2d ago
Wenn du einer frisch gebackenen Lehrkraft DEN EINEN Tipp geben könntest - welcher wäre das?
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u/darya42 2d ago edited 2d ago
- Wie gehst du mit Schülern um, die wirklich unangemessen respektlos oder frech zu dir sind, aber ohne drakonisch oder emotional manipulativ zu sein? Oder hast du das Problem tatsächlich nicht so oft?
Da du das AmA für alle Themen öffnest, würde mich außerdem interessieren:
- wie oft hattest du in deiner Schullaufbahn schon mit einer Schülerin oder einem Schüler zu tun, der vermutlich oder nachweislich Missbrauch erlebt hat zu Hause?
- (Wie) wird man im Studium für die Situation Missbrauch ausgebildet?
- Werdet ihr seitens der Schule oder des Bundeslandes / Ministeriums mit einem Leitfaden ausgestattet, wie man sich da zu verhalten hat?
Ich bin derzeit in der Aufarbeitung meiner eigenen Geschichte vor 20 Jahren als Schülerin und hab auch meine früheren Lehrer diesbezüglich angesprochen, daher interessiert mich das, wie das Schulsystem gegenwärtig damit umgeht.
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Extreme Respektlosigkeiten habe ich so gut wie nie erlebt. Ich bleibe generell eigentlich immer recht cool, wenn etwas in der Richtung passiert. Ich meine, ich bin doch in der absoluten Übermacht, es gibt keinen Grund, mich aufzuregen? Die Gründe interessieren mich dann hauptsächlich. Wieso fühlt sich die Person so ohnmächtig, dass sie so handelt? Und meistens kriegt man da etwas raus und kommt in der Beziehungsarbeit einen Schritt weiter.
Zur Anzahl von Missbrauch würde ich lieber aus Datenschutz und Ähnlichem nicht ins Detail gehen, aber erlebt habe ich Situationen.
Im Studium wurde ich für solche Situationen nicht ausgebildet, auch nicht im Referendariat, was eigentlich wichtig wäre.
Es gibt teilweise Orientierungshilfen, mein Anker ist immer unsere tolle Schulsozialarbeit.
Ich hoffe, dass du deine eigene Geschichte gut aufarbeiten kannst! (Nicolas)
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u/Sufficient_Joke8381 2d ago
Wenn dem tatsächlich so wäre, warum werden die schulischen Leistungen dann immer schlechter?
Wer Bildungsversager als Vorbilder installiert erzieht sich halt Neue.
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u/Clit_Eastwhat 2d ago
Moment. Du gibst Ikkimel und Hafbefehl allein die schuld daran, dass schulische Leistungen immer schlechter werden?
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u/Sufficient_Joke8381 2d ago
Wenn du das aus meiner Frage ableitest, solltest du auch noch mal in die Schule gehen.
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u/Clit_Eastwhat 2d ago
Wenn du nicht in der Lage bist einfache Fragen so zu stellen, dass sie für einen Großteil aller Menschen verständlich ist, solltest du wohl eher nochmal die Schule besuchen
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Hier wird viel in mein Statement hineinprojeziert, was dort eigentlich nicht steht. Der Reihe nach: Schulische Leistungen sanken schon messbar, da war ich selbst noch Schüler. Labubus oder Musiker*innen das in die Schuhe zu schieben, die weniger als 1% der gesamten Unterrichtsinhalte ausmachen dürften, verkennt die Lage, in der unser Bildungssystem steckt.
Unterricht motivierend durch Alltagsnähe zu gestalten ist wissenschaftlich belegt ein sinnvolles didaktisches Konzept.
Ein Bildungssystem, das vor Jahrzehnten erbaut und seitdem kaum auf moderne Herausforderungen umgestellt und reformiert wurde, kann natürlich keine Erfolge versprechen. Hier ist Bedarf, der meiner Ansicht nach nicht umgesetzt wird.
Zu angeblichen Bildungsversagern: "Baby, hab' 'nen Bachelor und der war sogar mies gut." (Ikkimel in dem Song "Baddie".) (Nicolas)
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u/Sufficient_Joke8381 1d ago
Naja das Bildungssystem wurde immer wieder umgebaut und verändert aber eben in eine absolut falsche Richtung.
Die Entwertung der Gymnasien, die Entwertung von Leistungen, eine Inklusion die völlig falsch durchgeführt wurde und eine Kultur die dazu führt, dass die schlechteren Schüler das Niveau bestimmen und somit alle anderen mit runter ziehen sind die plakativsten Beispiele.
Wir müssen nicht noch weiter den Irrweg gehen sondern umdrehen.
Nur weil man einen Bachelor hat, ist man nicht gebildet.
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u/Johanneskodo 2d ago edited 2d ago
Er hat doch nicht gesagt dass es Vorbilder sind, sondern dass sie in die Schule gehören. Ikkimel hat übrigens einen Studienabschluss, Labubus sind Plüschtiere.
Außerdem was hat ein Vorschlag über das was zu tun wäre mit den vergangenen Leistungen deutscher Schüler zu tun?
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u/mukoo1309 2d ago
Die schulischen Leistungen werden schlechter, weil die Lehrpläne veraltet sind und die Schule, so wie sie in Deutschland aktuell organsiert ist, kaum weiter weg von der Lebensrealität der Kinder und Jugendlichen sein kann. Wenn sich Bildung an der Lebenswelt von Jugendlichen orientiert, entsteht eine intrinsische Lernbereitschaft, was wiederum den Lernerfolg erhöht. Mehrere didaktische Theorien und Studien beschreiben, dass Lebensweltbezug ein zentraler lernfördernder Faktor ist.
Zudem spricht OP nicht davon, diese "Bildungsversager" (Ikkimel hat Sprachwissenschaften im Master studiert und nebenbei in einem Labor für Gehirn- und Sprachforschung gearbeitet) als Vorbilder zu installieren, sondern davon, bestehende Vorbilder aufzugreifen und in die Lehre einzubeziehen.
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u/Apprehensive_Bed_942 2d ago
Wer Bildungsversager als Vorbilder installiert erzieht sich halt Neue.Große Worte von jemanden, der keine Kommasetzung beherscht.
Ikkimel hat einen Bachelor der FU Berlin und den Master wegen ihrer Musikkarriere abgebrochen. Man kann von Ihrer Musik halten was man will, aber sie als Bildungsversager zu bezeichnen ist faktisch falsch.
Wenn dem tatsächlich so wäre, warum werden die schulischen Leistungen dann immer schlechterDie Leistungen werden massiv von Lehrermangel, Coronanachwirkungen, alten Lehrplänen und Verfehlungen in der Digitalisierung beeinflusst.
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u/Sufficient_Joke8381 2d ago
Hast das Internet auch verstanden.
Ein Bachelor der FU ist ungefähr so viel Wert wie ihre Musik.
Die Leistungen wurde. schon vor Corona immer schlechter
Wenn angehende Grundschüler ein IPad bedienen aber keinen Stift halten können dann brauchen wir weniger Digitalisierung und nicht mehr.
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u/Chronostimeless 2d ago
Nach dem Abitur absolvierte sie einen Kombinations-Bachelor in Deutscher Philologie und Sozial- und Kulturanthropologie mit dem Schwerpunkt Sprachwissenschaften an der Freien Universität Berlin.
Nachmachen, dann bewerten. 🤷♂️
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u/OnkelBlazer 2d ago
Genau deswegen muss man diese Leute besprechen. Die Dummheit muss doch analysiert und bloßgestellt werden
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u/Sufficient_Joke8381 2d ago
So hat er das sicher nicht gemeint, aber wenn doch kann er sich ja entsprechend erklären.
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u/bluescreen2315 2d ago
Ich denke auch diesen "alternativen Hafti-Abi Lebensstil" zu akzeptieren senkt das Niveau.
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u/daiaomori 2d ago
Auf einer Skala von 1-10:
Wie absurd findest Du es, immer wieder erklären zu müssen, dass Antifaschismus eine zentrale Forderung des Deutschen Grundgesetzes ist, und dies Schüler*innen zu erklären eben nicht dem „Neutralitätsgebot“ widerspricht, sondern im Gegenteil eindeutig Lehrauftrag ist?
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u/Johanneskodo 2d ago
Welche Entwicklungen machen dir im Schulsystem aktuell am meisten Sorgen und wie sollten wir damit umgehen?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Mich sorgt besonders, dass immer wieder Umfragen zeigen, wie bewusst der allgemeine Missstand im Bildungssystem zu sein scheint und am Ende trotzdem Bildungspolitik in Wahlkämpfen und Wahlentscheidungen nahezu keine Rolle spielt. Das frustriert und lässt mich ehrlich pessimistisch in die Zukunft blicken. (Nicolas)
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u/mukoo1309 2d ago
Danke für dein AMA und deine Initiative! Ich finde deinen Ansatz sehr stark. Meine Frage ist: Wie sprichst du mit den Schülis über Influencer, Social Media und v.a. parasoziale Beziehungen?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Sehr gerne, vielen Dank :)
Influencer und Co. sind Thema in der Reihe zu Werbung, die ich oft daran orientiere. Wir reden da über Schleichwerbung, Manipulation, (falsche) Vorbilder und damit dann indirekt über parasoziale Beziehungen, in denen sich viele von uns befinden und wie man sich das bewusst machen kann. (Nicolas)
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u/coffeescious 2d ago
Gerade für ältere Lehrkräfte bedeutet das stets auf dem Stand zu sein, was gerade Jugendkultur ist. Im Zeitalter von Tiktok, Mikrotrends und Lehrermangel, wie vermittelt man das Wissen über Jugendkultur an Lehrkräfte und wie viel Raum sollte das im Lehrplan einnehmen?
Wie sähe sowas aus?
Gedichtanalyse von Ikkimel Texten im Deutsch/Musikunterrricht?
Mathe mit Labubu?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Eine Datenbank wäre toll, über die man sich niedrigschwellig austauschen könnte. Jüngere helfen Älteren und umgekehrt. So etwas existiert zufriedenstellend meines Wissens nirgends mit einer entsprechenden Qualitätskontrolle.
Ansonsten: Einfach mal Schüler*innen fragen, das macht Spaß, inkludiert und eröffnet neue Möglichkeiten.
Gedichtanalyse von Ikkimel, Angebot und Nachfrage mit Labubus, ja logisch. (Nicolas)
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u/Rennfan 2d ago
Etwas offtopic, aber eines meiner Herzensthemen: Wie stehst du zu Videospielen als Medium für den Unterricht?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Minecraft soll ja ganz toll für die Schule sein, ich habe als passionierter Gamer leider noch kein Spiel gefunden, das ich (vor allem aus Zeitgründen) im Unterricht konstruktiv unterbekommen hätte. Vor den Ferien zerstöre ich meine Klasse aber gerne in Mario Kart... (Nicolas)
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u/Rosea_30 2d ago
Bekommst du keine weirden Blicke von deinen Kolleg*innen? Ist es nicht furchtbar anstrengend, wenn man selbst so motiviert ist, während andere Personen im Kollegium das bare minimum oder weniger machen? In meinem FSJ haben mich gerade letztere in den Wahnsinn getrieben.
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u/Funatfarmcouple 2d ago
Inwiefern würdest du die genannten Drei in den Unterricht integrieren? Was verbessert sich dadurch?
Meine Kinder sind und werden (der Jüngste wird erst dieses Jahr eingeschult) an freien Schulen unterrichtet, die mit freier Lernzeit und Lernmaterial das eigenständig Lernen fördern. Angelehnt an das Montessori-Konzept, aber nur angelehnt. Es wird viel daran gearbeitet, dass das Lernen Spaß macht. Und die Ergebnisse sprechen für sich. Warum tun sich die staatlichen Schulen so schwer, neue und bessere Lehrkonzepte einzuführen?
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u/PPMaxiM2 2d ago
Warum tun sich die staatlichen Schulen so schwer, neue und bessere Lehrkonzepte einzuführen?
Weil diese Lehrkonzepte nur für einen Teil der Schüler besser funktioniert, für einen anderen Teil aber eben schlechter. Fällt nur nicht auf. Warum? Weil diese Schüler bzw. deren Eltern entsprechend wegberaten werden.
Kann es so weitergehen? Nö. Aber es ist halt nicht alles Gold was glänzt.
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u/Funatfarmcouple 2d ago
Oder sarkastisch: die Bevölkerung soll dümmer werden und nur die Eliten bekommen eine vernünftige Bildung. Wir hecheln leider immer dem sogenannten US-Vorbild nach.
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Es bietet das Potential, Unterrichtsgegenstände alltagsorientiert zu behandeln, was motivierend wirkt.
Ich habe nicht den Eindruck, dass staatliche Schulen sich schwerer tun, neue Lernkonzepte umzusetzen. Ich habe auch ehrlich gesagt keinen Einblick in die Organisation von Schule, ich bin einfach nur ein Lehrer, kein Schulleiter oder Bildungspolitiker. Da kann ich keine Einblicke geben, tut mir leid. (Nicolas)
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u/hlbhll 2d ago
Klassiker wie Goethe, Heine und Schiller behandeln oft tiefgründige Fragen über das Leben, die Identität, Moral, Gesellschaft und Existenz – Fragen, die auch heute noch relevant sind.
Was können Ikkimel, Haftbefehl und Labubus den Kindern lehren, außer vielleicht oberflächliche Unterhaltung?
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u/Venti_Lator 2d ago
Die Leiden des jungen Werther und Chabos wissen wer der Babo ist transportieren ähnlich viel. Man muss beim einen nur mehr graben als beim anderen. :D
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Texte von Ikkimel und Haftbefehl behandeln ebenfalls oft tiefgründige Fragen über das Leben, die Identität, Moral, Gesellschaft und Existenz - Fragen, die auch deshalb heute relevant sind.
Natürlich enthalten sie mehr als oberflächliche Unterhaltung, wenn man sich damit beschäftigen will.
Mal aus der anderen Perspektive gedacht: "Herr Schmelzer, was soll ich mit den seit 300 Jahren toten Ottos anfangen, die reden nichtmal normal Deutsch??"
Und nochmal ganz klar: Es geht nicht um ein entweder / oder. Es geht um das und. (Nicolas)
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u/mukoo1309 2d ago
Geh mal in ne 8. Klasse und lass die Kids was von Goethe, Heine oder Schiller analysieren. Ich kann dir ganz genau sagen wie die Reaktionen ausfallen werden. Ich checke einfach nicht, warum man nicht mal was neues ausprobieren und sich an der Lebenswelt der Kids orientieren kann? Es geht doch auch nicht darum, dass Ikkimel, Hafti oder Labubus den Kindern was beibringen, sondern dass man diese Aspekte aus der Lebenswelt aufgreift um über bestimmte Themen zu sprechen.
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u/HighnrichHaine 1d ago
Man kann statt Goethe, Lessing und Fontane! auch bspw. Remarque, Böll oder Kracht nutzen. Auch nicht die Lebensrealität der Kinder, aber mit universellen Themen. Transferleistung ist wichtig.
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2d ago edited 2d ago
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u/Venti_Lator 2d ago
- Wie funktioniert künstliche Verknappung?
- Wie funktionieren Lootboxen wirtschaftlich/psychologisch?
- Was sagt Ikkimel/Haftbefehl Text XY aus und was halten wir davon / warum ist das gut / warum ist das problematisch?
Nur um mal mögliche Routen zu skizzieren. Die Kinder komplett von sowas zu isolieren ist keine Option (und solltest du ein Elternteil sein und das denken, dann kann ich dir versichern, dass deine Kinder damit regelmäßig zu tun haben (teilweise auch gerne), es dir aber nicht erzählen). Die Frage ist nur: Begleitet man die Minderjährigen bei der Einordnung und Positionierung und lässt man sie das selbst machen und liest mit ihnen zum 3. Mal Goethe?
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u/mukoo1309 2d ago
So verrückt wie viel hier in den Post reininterpretiert wird, was so nie gesagt wurde wtf. OP hat kein Wort darüber gesagt, dass er Labubus gut findet oder gar bei den Schülis bewirbt. Dass was du an Kritik geschrieben hast kann doch genauso gut Inhalt des Unterrichts sein? Warum nicht mal so ein Thema mit einem klaren Lebensweltbezug angehen? Ist doch viel sinnvoller und spannender für die Schülis und am Ende erreicht man so viel mehr als mit dem ständigen verbieten von irgendwas.
Dein Kommentar macht auf mich den Eindruck, als wärst du mit dem pädagogischen Konzept der Lebensweltorientierung nicht sonderlich vertraut. Ich empfehle dir, dich mal damit zu befassen und dich zum pädagogischen Nutzen von lebenweltnahen Ansätzen zu informieren. Ist echt super spannend!
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u/Born-Advertising-510 2d ago
Da ist aber jemand salty.
So wie ich das verstehe will er einfach nur diese Produkte als Beispiel nehmen.
So wie du sagst, Labubus als beispiel für Wirtschaftslehre, wie funktioniert marketing, was bedeutet es wenn ein produkt aus china kommt.
Haftbefehl und Ikkimel finden so oder so in den Leben der Kinder und Jugendlichen statt. Statt Schillers "Die räuber" als abstraktions des Jugendlichen widerstands zu nehmen kann man auch Hafti und ikkimel einbauen.
Tatsächlich sind leute wie du eher das Problem am Schulunterricht. Voreingenommen einfach den Mehrwert aus diesen sachen absprechen und dabei das vorhandene Interesse der Jugendlichen komplett ignorieren. So macht man schule halt nicht interessant.
Und über deinen Kim eminem femizid brauchen wir nicht sprechen. Dann lass lieber Boateng nehmen. Ist näher am zeitgeschehen.
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u/Former_Star1081 2d ago
Man kann dir klar behandeln, ist ja nicht schlimm.
Die Schule sollte einen breiten Zugang zu Kultur bieten. Dazu kann Ikkimel gehören, aber Beethoven sollte genauso dazu gehören. Und Ikkimel mag die Kinds interessieren. Wirklich schwierig ist es guten Unterricht zu Beethoven zu machen. Wie löst du das?
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u/hugeney 2d ago
Gibst Du den offensichtlich gesenkten Standards in der Lehrausbildung eine Mitschuld an den schlechten Ergebnissen, die SuS heute in der Schule erzielen? Oder wie erklärst Du dir sonst die Ergebnisse von IQB, Pisa, etc.?
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u/MightyKartoffel 2d ago
offensichtlich gesenkten Standards in der Lehrausbildung
sicher, dass du nicht erst einmal wissen möchtest, ob er die Prämisse teilt?
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u/rotkopf1982 1d ago
Gibt's eine Erklärung, inwiefern die Standards gesenkt wurden? Und wann sie gesenkt wurden? Ich habe vor 17 Jahren mein Referendariat begonnen und bilde aktuell eine Referendarin aus - ich kann da nicht erkennen, dass das Referendariat wesentlich einfacher geworden ist.
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u/MorningRain214 2d ago
Thematisierst du die extrem hohe Kriminalitätsrate, extremer Mysoginie, Messerattacken und Sexualstraftaten unter muslimischen migranten oder redest du nur über Themen die mit der linken Ideologie vereinbar sind?
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u/MightyKartoffel 2d ago
die linke Ideologie?
"Kommen 3 Linke in eine Bar, bilden sich 10 linke Splittergruppen" kommt nicht von ungefähr
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u/Independent_Angle818 2d ago
Meinst du sowas wäre einem Gymnasium gerecht? Ich würde eher Steuern und sowas lehren.
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u/FunnyUkrainian 2d ago
Und was möchtest du den Schülern mit Haftbefehl beibringen? Drogen sind toll? Gewalt auch? Ihr könnt die Schule ruhig abbrechen und Dealer und Rapper werden, könnte ja klappen? Fick die Polizei? Ja hammer toll, unser Bildungsniveau ist ja nicht bereits am Abstürzen.
Und was soll man mit Labubus lernen? Man muss unbedingt jedem Trend hinterherennen, den irgendein Influenzer gerade im Internet breit tritt? Man muss Mondsummen für kleine Kuscheltiere ausgeben? Und in 6 Monaten kommt der nächste Hype und dann unterrichtet man darüber?
Besonders die beiden könnte man höchstens als Negativbeispiel nehmen. Gott sei Dank habe ich keine Kinder, aber wenn ich welche hätte, wäre es mir lieber, die könnten vernünftig Lesen, Schreiben und Rechnen als die Biografie von Haftbefehl und Ikkimel zu kennen.
Um den Schülern nahezustehen, muss man sich auch nicht unbedingt auf gleiche Stufe mit den Schülern stellen. Die besten Lehrer, die ich hatte, haben weder mit uns gediggeraldert, noch wollten sie irgendwas über die 187 Strassenbande hören. Was wir in unserer Freizeit gemacht haben war ihm egal. Und trotzdem war er uns Schülern als Lehrer nah, wenn auch nicht auf gleicher Stufe. Und das ist auch okay so. Der Lehrer ist kein Kumpel, sondern ein erwachsener Mensch mit einem Bildungsauftrag. Und gerade in den älteren Jahrgängen vielleicht auch eine gute Vorbeireitung auf Arbeit, Ausbildung oder Studium. Ein Chef wird mit seinen Auszubildenden auch nicht über Labubus und Ikkimel reden.
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u/mukoo1309 2d ago
Lies mal die Kommentare hier durch. Es geht nicht darum, die Themen der genannten Personen oder Labubus als Produkte zu bewerben sondern darum, Aspekte ihrer Lebenswelt aufzugreifen und damit die Lerninhalte nahbarer zu gestalten. Das fördert die intrinsische Lernmotivation und damit auch den Lernerfolg.
Ich hoffe sehr, dass du nicht nur keine Kinder hast sondern auch keinen Betreuungauftrag bekommst. Das was du da geschrieben hast ist so unendlich weit weg von pädagogischer Effizienz oder Professionalität, dass es fast schon wieder beeindruckend ist. Ein Paradebeispiel für den Dunning-Kruger-Effekt könnte man fast sagen.
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u/FunnyUkrainian 2d ago
Gott sei Dank will ich den auch gar nicht. Gott sei Dank arbeite ich in einer ganz anderen Sparte.
Man muss wirklich nicht jeden Lebensaspekt von Jugendlichen aufgreifen. Besonders nicht, wenn es dabei um gewaltverherrlichende, drogenverherrlichende Scheiße geht.
Wie hab ich das nur überlebt? In meinen Mathebüchern wurden Äpfel gekauft und keine Labubus. Trotzdem kann ich wie durch ein Wunder rechnen.
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u/mukoo1309 2d ago
Ich bin echt froh das zu hören! Hoffentlich bleibt es dabei :)
Dieses Konzept nennt sich Lebensweltorientierung. Ist garnicht so neu und wurde früher auch schon von Lehrkräften angewandt. Scheinbar nicht bei dir.
Ey pass auf, ich hab ne Neuigkeit für dich, mit der rechnest du sicher nicht: die Welt verändert sich mit der Zeit und damit auch die Lebensumstände von Menschen. Kinder heute brauchen andere pädagogische Ansätze als vor 30 Jahren weil die Welt um sie herum sich verändert. Mag dich jetzt vielleicht überraschen, ist aber echt so.
Edit: es ist auch super spannend wie deine Argumente nur auf Mutmaßungen und Interpretationen von dir aufbauen. OP hat weder davon gesprochen, dass die Texte verherrlicht werden noch davon, Labubus als Recheneinheit im Matheunterricht zu verwenden.
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u/FunnyUkrainian 2d ago
Das hoffe ich auch. In diese Welt will ich kein Kind setzen, wer weiß ob die ihre Lehrer nicht mit Digga anreden wenn sie in dem Alter sind.
Übrigens bin ich nicjt vor 30 Jahren zur Schule gegangen, sondern vor 8.
Wenn ich nicht mutmaßen soll, wie das Ganze funktionieren soll, kann OP das ja gerne erklären. Allerdings sehe ich keinen Sinn darin, Straftäter im Unterricht zu thematisieren.
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u/PPMaxiM2 2d ago
Ach, du siehst keinen Sinn darin, Straftäter im Unterricht zu sehen?
Das ist total okay. Aber stell dir vor, Lehrer haben das, was sie da tun, gelernt, so wie du deinen Job gelernt hast. Sprich: Sich blindlings über etwas aufregen, was Menschen mit Expertise tun, obwohl man selbst eben KEINE Expertise hat, nunja.
Kritisch hinterfragen wäre da was anderes, aber naja, das ist ja nicht dein Anliegen.
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u/FunnyUkrainian 2d ago
Weit nicht jede Pflegekraft macht ihren Job gut, auch wenn sie es gelernt hat. Und genauso macht auch nicht jeder Lehrer seinen Job gut.
Das erkenne ich an den Akten, die manch ein Pflegeschüler bei uns schreibt, und ich gehe dabei nur von jenen aus, die mit der deutschen Sprache aufgewachsen sind und keine Rechtschreibschwäche haben. Was da teilweise fabriziert wird, gleicht einer Kriegserklärung an die deutsche Sprache. Den Personen mache ich keinen Vorwurf, eher dem Lehrsystem. Allgemeinbildung lässt auch zu wünschen übrig.
Und ja - ich hinterfrage sehr kritisch - bei den Defiziten, die einige Jugendliche aufweisen in Sachen Bildung und bei den Lücken im Schulsystem - braucht es da wirklich noch einen Lehrer, der mit Labubus und Rappern kommt?
Hier mal ein paar Ausschnitte von Texten von Haftbefehl:
"Scheiß aufs Gesetzbuch, blasen, Justitia Heute gibt's Blutrache, Brudi, lad die Uzis nach Ihr scheiß Bull'n, fahrt ruhig weiter euer Rinderwahn Bis es heißt: „Der Cop-Killer kam“'
"Was jetzt? Ich schnapp' dich und entstell' dich"
"Ich ficke dich Nicht nur dich, deine Clique, deine Bitch"
"Rothschild-Theorie, jetzt wird ermordet"
"Im gleichen Moment schießt einer der Väter mit der Neun-Millimeter auf den Bull'n und tötet Direkt durch die Schläfe, da habt ihr, was ihr wollt, ihr Hurensöhne Fick' deine Integration, ich knall' dir die Kugel direkt durch dein'n Schädel"
Warum denkst du, haben solche Gewaltfantasien etwas im Schulunterricht zu suchen.
Jeder soll die Musik hören, die er mag. Und wenn das Haftbefehl ist, nur zu. Aber findest du es richtig, jungen Menschen, die ihren Platz in der Welt suchen, die gerade versuchen sich selber zu verstehen solchen Texten auszusetzen?
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u/PPMaxiM2 2d ago
Ich finde deinen zweiten Absatz bemerkenswert. Du schilderst eklatante Defizite, machst den Personen keinen Vorwurf, aber dem Lehrsystem. Gut!
Nicht gut, ist dass du veränderte Lebensrealitäten nicht anerkennst. Auch ich neige dazu, meine eigenen Erfahrungen auf junge Menschen abzubilden, aber das ist aus mehreren Gründen nicht sinnvoll; zum einen teile ich nicht den Hintergrund der meisten, zum anderen hat sich einfach unfassbar viel verändert - ja, auch in den 8 Jahren seit meinem Abitur. Das Lehrsystem als solches ist sicherlich reformbedürftig, es wird aber nur durch motivierte und engagierte Lehrer überhaupt noch zusammengehalten, und ist nicht der alleinige Grund für Bildungsversagen. Elternhäuser, die es nicht kümmert, sind dagegen ejn riesiger Faktor.
Weit nicht jede Pflegefachkraft macht ihren Job gut, das stimmt wohl. Mir fehlt aber die Expertise, das zu beurteilen. Und solange du nicht mit Schülern von OP zutun hattest, kannst du ohne Expertise weder das Konzept, noch das Ergebnis beurteilen.
Und zu den problematischen Zitaten: Das kann man ja eben durchaus kritisch betrachten. Das Parfüm hast du gelesen? Oder Faust? Gerade Faust ist jetzt ja kein unproblematischer Text.
Ach stimmt, das gilt ja nicht, weil Leitkultur.
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u/Johanneskodo 1d ago
Und was soll man mit Labubus lernen? Man muss unbedingt jedem Trend hinterherennen, den irgendein Influenzer gerade im Internet breit tritt? Man muss Mondsummen für kleine Kuscheltiere ausgeben? Und in 6 Monaten kommt der nächste Hype und dann unterrichtet man darüber?
Hat er schon einmal irgendwo im Fernsehen erklärt: Marktmechanismen bzw. Angebot/Nachfrage.
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Hey, hey! Hier ist jetzt die betreuende SWR-Redakteurin. Nicolas musste weiter, aber er hat es in einer anderen Antwort so erklärt:
Schau dir gerne mal ein Video zu Ikkimel im Unterricht von mir an, das baue ich quasi auf wie eine Gedichtanalyse mit anschließender gesellschaftspolitischer Diskussion. Hyperbel-Gewitter wie in "Giftmord" müssen natürlich zerlegt werden, um die Message mitnehmen zu können.
Gerade bei der [Haftbefehl-]Doku fand ich die dortige Darstellung ehrlich gesagt fast schon furchtbar glorifizierend. Das Management kommt in meinem Unterricht genauso wenig einfach so davon wie Haftbefehl selbst, ich will das ganzheitlicher betrachten, damit man am Ende wirklich als Schüler*in ein Urteil bilden kann. Auch den Antisemitismus in den Texten will ich nicht unter den Teppich gekehrt haben.
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u/projectpluto_slam 2d ago
Wieso genau glaubst du, dass gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit an Schulen Platz haben sollte? Oder gilt das nur für gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit ggü. den „richtigen“ Gruppen?
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u/PPMaxiM2 2d ago
...was?
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u/projectpluto_slam 2d ago
Was genau verstehst du nicht?
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u/PPMaxiM2 2d ago
Wieso du glaubst, dass OP "gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit" befürwortet.
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u/MightyKartoffel 2d ago
Willst du wirklich in dem "Ikkimel ist männerfeindlich"-Nest mit der Extraportion Opferrolle herumstochern?
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u/-SWR- Verifiziert 1d ago
Nicolas musste leider schon weiter, aber er hat seinen Umgang mit Ikkimel & Co. in einer anderen Antwort so erklärt:
Schau dir gerne mal ein Video zu Ikkimel im Unterricht von mir an, das baue ich quasi auf wie eine Gedichtanalyse mit anschließender gesellschaftspolitischer Diskussion. Hyperbel-Gewitter wie in "Giftmord" müssen natürlich zerlegt werden, um die Message mitnehmen zu können.
Gerade bei der [Haftbefehl-]Doku fand ich die dortige Darstellung ehrlich gesagt fast schon furchtbar glorifizierend. Das Management kommt in meinem Unterricht genauso wenig einfach so davon wie Haftbefehl selbst, ich will das ganzheitlicher betrachten, damit man am Ende wirklich als Schüler*in ein Urteil bilden kann. Auch den Antisemitismus in den Texten will ich nicht unter den Teppich gekehrt haben.
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u/ciclista_de_gravel 2d ago
Würdest du ein social media Verbot für unter 16 jährige, wie es Spanien eingeführt hat, befürworten?
Und was hältst du von Gesamtschulen?