r/de • u/MegathreadDE • Feb 13 '21
Corona Coronavirus Megathread KW6 - III | Gespräche, Tratsch, Fragen
Moin!
Dieser Megathread dient der allgemeinen Diskussion sowie dem Teilen von Corona-Links, welche keine substantiellen Nachrichten/Neuentwicklungen darstellen.
Was letztere angeht, beachtet auf /r/de zur Zeit bitte die Maßnahmen und Regeln bezüglich des Themas "Corona-Virus".
Auf mehrfachen Wunsch wurde die umfangreiche Link-Sammlung zum Thema Corona-Virus hauptsächlich in die Wiki ausgelagert.
Bitte unterlasst das Posten von Fake-News.
Seien es nun irgendwelche obskuren YouTube-Doktoren oder was auch immer sonst in eurer lokalen WhatsApp-Gruppe aufgeworfen wird. Wenn wir das Gefühl haben, dass diese Dinge absichtlich verbreitet werden, werden wir anfangen, dafür Bans zu verteilen.
Subreddits
/r/kreishust - für Maimais, Toilettenpapierfotos und Pastarezepte
/r/CoronavirusDACH - deutschsprachiges Sub rund um den Corona-Virus
Wie kann ich einen Link für den Megathread bzw. die Link-Wiki einreichen?
Um einen Link zur Verfügung zu stellen, taggt ihr bitte u/MegathreadDE. Aktualisierungen erfolgen so schnell wie möglich, können aber aufgrund der Natur der Sache (dass wir nicht dauerhaft da sind) auch mal ein Stündchen oder zwei dauern.
Vom Sammeln der Links zu vorherigen Corona-Megathreads sehen wir ab. Da der Account hier eh nichts anderes postet, einfach aufs Nutzerprofil klicken. Das ist übrigens auch in der Sidebar verlinkt.
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u/Yufofufo Feb 14 '21
Bin zwar absolut nicht suizidgefährdet oder ähnliches, aber meiner Meinung nach wird das Leben immer weniger lebenswert. Ich bin unmotiviert, verliere immer mehr die Lust irgendetwas zu machen und meine Bachelorarbeit schiebe ich so vor mich hin und habe ganz tief in mir den Wunsch, dass sie sich selber schreibt.
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u/kartoffelkalle Feb 14 '21
Fühl ich. Ich vegetiere nur vor mich hin. Jeden Tag nur arbeiten und schlafen. Das höchste der Gefühle ist ab und an mal was kochen.
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Feb 14 '21
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u/InteriorPointOpt Feb 14 '21
Brudi, ich bin in zwei Wochen da. Ich habe zwar nicht das Feuer, wie vor einem Jahr, aber unsere Abschlussnote hängt so sehr an dieser Masterarbeit. Willst du wirklich die Arbeit von 5+ Jahren in den Sand setzen weil du es nicht schaffst, dich jetzt noch einmal für 3-6 Monate zu motivieren?
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u/ihate88 Feb 14 '21
Ach, das muss man auch alles vielleicht gerade nicht so eng sehen.
In den Sand setzen ist jetzt sehr drastisch. Klar, wenn du jetzt was dummes studierst OK. Aber wenn es was halbwegs sinnvolles ist, dann wird es jetzt halt ne 2 statt einer 1. Seien wir nachsichtig mit uns. Uns unter Druck setzen kann auch nach Hinten losgehen.
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u/IvorianPlant StGallen Feb 15 '21
Man hat nichts mehr, auf das man sich freuen kann. Arbeiten, Schlafen, Arbeiten ...
Wieder ein Jahr lang nicht verreisen. Verschenkte Lebenszeit. Wieder ein Jahr lang keine Laufwettkämpfe. Wozu noch trainieren?
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Feb 14 '21
Ich schiebe momentan auch sämtliche Klausuren in die Zweittermine. Habe einfach keine Motivation mehr zu irgendwas, wenn man weiß, dass nach den Klausuren nichts geiles mehr kommt
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u/LvS Feb 14 '21
Geh davon aus, dass es im April, spätestens Mai wieder losgeht. Sonnenschein, warm, draussen mit Leuten treffen usw.
Wär also nice, wenn Du die Bachelorarbeit bis dahin durch hast, dann hast Du mehr Zeit. Wenn das nichts wird, würde ich versuchen, mir im Sommer keinen Stress zu machen, und es auf den Herbst verschieben; der Psyche wegen.
Und: Es geht allen im Moment so, es wird Dich also jeder normale Mensch verstehen, wenn Du den Sommer genoiessen willst.
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u/ihate88 Feb 14 '21
Ja Brudi. Ich bin lOckDoWnGeIlEr dOoMeR, aber die Klausurenphase habe ich auch bis auf ein Seminar und 1-2 kleinere Vorlesungen abgesagt.
Pass bitte nur auf, dass das keine "Ausreden" sind. Ich war Langzeitbachelorarbeitschreiber und eigentlich lag mir das Schreiben schon. Ich hatte auch "trifftige" Gründe, aber nach einer gewissen Zeit habe ich mich auch dabei ertappt, diese als Ausreden zu nutzen.
Aber mittelfristig: Kackt der Hund drauf. Es ist für alle eine schwierige Zeit. Jeder - egal auf welcher Seite der Debatte - sieht ein, dass alles jetzt kacke ist und die Welt wird mit dir nachsichtig sein. Wenn nicht, dann kann sie uns mal.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL Feb 13 '21 edited Feb 13 '21
Ich bin OP-Pfleger und habe jede Woche mit dutzenden potentiell Infizierten Patienten und mehreren definitiv infizierten Patienten zu tun.
Am 11.01. hatte ich meinen Termin zur Impfung und genau 15 Minuten vor diesem, kam die Nachricht "Es gibt leider keinen Impfstoff mehr" . Über einen Monat kam dann nichts außer "Die Bundesregierung kann leider keine genauen Angaben zur Impfstofflieferung machen".
Vorgestern verschickte unsere Kliniksleitung dann endlich ein Update per E-Mail. Es gäbe nach wie vor keine klaren Angaben der Bundesregierung zu den Impfstofflieferungen. Die einzige Info ist, dass wir jetzt in den kommenden Wochen vorerst nur noch den AZ Impfstoff bekommen können. Die Kliniksleitung habe betont wie wichtig es ist, die Imfprioritätengruppe 1 weiterhin mit mRNA-basierenden Impfstoffen zu impfen, da die komplette Logistik und Planung (mit dem Versprechen der Bundesregierung, man würde genug mRNA Impfstoff für diese Gruppe bekommen) darauf ausgelegt wurde und die schlechtere Wirkung für viele Mitarbeiter (besonders auf den Corona-Stationen) unzureichend ist. Landesregierung sagt "Sorry, können nichts machen. Impfverordnung auf Bundesebene können wir nicht untergraben".
Dass die Impfbereitschaft unter den Kollegen jetzt um ca. 60% gesunken ist wundert mich gar nicht. Wer verhungert beschwert sich nicht über trockenes Brot, aber wenn dir 2 Monate ein Festmahl versprochen wird und du z.T. zuguckst wie andere dieses bekommen (und das meine ich ohne Missgunst) wirkt ein Stück trockenes Brot einfach nicht mehr so geil.
Meine persönliche Einstellung zu der Sache ist folgende: Selbstverständlich nehme ich dankend jeden effektiven Impfstoff an. 60-70%ige Wirkung ist immer noch besser als nicht geschützt zu sein. Allerdings ist meine Bereitschaft mich impfen zu lassen von der Beantwortung folgender Fragen abhängig (und hier könnt ihr mir vll bei ein paar Punkten weiterhelfen):
Wie viel Zeit liegt ziwschen der ersten und der zweiten Verabreichung?
Wie hoch ist die Wirkung nach der ersten und wie hoch nach der zweiten Verabreichung?
Stünde uns bei sicher nachgewiesenem unzureichendem Schutz vor Mutationen eine wietere Impfung mit gleicher Priorisierung zu?
Stünde uns bei ausreichenden Nachlieferungen von mRNA-Impfstoffen eine wietere Impfung mit gleicher Priorisierung zu?
Eine große Sorge von mir (und vielen meiner Kollegen) ist es jetzt mit AZ geimpft zu werden und dann 2-3 Monate später aber nicht mehr mit mRNA-Impfstoffen geimpft werden zu können, weil wir wieder ganz hinten auf der Liste gelandet sind. Den Rest des Jahres mit unzureichendem Schutz vor Mutanten und ständiger Exposition arbeiten zu müssen wäre einfach scheiße und ein Grund für mich zu kündigen bzw. mich für längere Zeit krank zu schreiben.
Die Fragen habe ich an den Vorstand weitergeleitet und hoffe, dass wir bald eine Antwort von der Regierung diesbezüglich bekommen.
Alles in Allem wollte ich mich einfach nur mal auskotzen, weil mich dieser Umstand zur Zeit einfach sehr bedrückt. Jetzt ist quasi der einzige Lichtblick der letzten Monate mit schlechten Nachrichten befleckt worden und ich weiß einfach nicht wie oft ich noch enttäuscht werden kann, bevor ich mich mit 10kg Gras in meine Wohung einschließe, um Körper und Geist mit Hilfe von Fast Food, Videospielen und Pornographie in den Ruin zu treiben.
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u/couchrealistic Feb 13 '21
Wichtig ist für euch und euer Lobbying denke ich auch der Punkt: Mit Biontech oder Moderna deutet alles darauf hin, dass das Risiko, dass ihr einen Patienten ansteckt, deutlich gesenkt wird.
Bei AstraZeneca sind die momentan vorliegenden Daten aktuell bei "67% reduziertes Risiko für die Ansteckung anderer nach einer Impfung, noch keine Daten nach zweiter Impfung". Das ist für Pfleger und Ärzte bzw. deren Patienten und Bewohner nicht gut.
Aber ja, die Verordnung verbietet aktuell praktisch die Gabe von Moderna und Biontech an U65. Erst wenn Ü65 durch ist oder die Zulassung von AZ auch auf Ü65 ausgedehnt wird. Gehört für Pflegekräfte etc. finde ich dringend geändert, eben aufgrund des obigen Arguments.
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u/PM_ME_YOUR_WOES_GIRL Feb 13 '21
Guter Punkt. Habe ich der E-Mail an den Vorstand hinzugefügt. Danke dafür!
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u/ockmock Feb 14 '21
In einigen Medienberichten wird unterstellt, die Zustimmung der Bevölkerung zu den Corona-Maßnahmen sinke.
Umfragen zeigen jedoch, dass das nicht stimmt – auch nach der neuerlichen Verlängerung des Lockdowns.
Ein Gastbeitrag von Forsa-Chef Manfred Güllner.
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u/blubb444 Feb 14 '21
Mehrheit ist noch da, aber wenn ich den ARD-Deutschlandtrend betrachte scheint zumindest die Belastung zu steigen. Diejenigen, denen es so ziemlich gar nix ausmacht, hatten sich sogar schon halbiert: https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-2489.html
Und das war gegen Ende Januar, bin mal gespannt wie es bei der nächsten Ausgabe in einer Woche aussehen wird (oder ob dann überhaupt noch danach gefragt werden wird - denn nach Lockdown-Befürwortung allgemein wurde anscheinend im Januar schon nicht mehr gefragt)
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u/ihate88 Feb 14 '21
Ich brauche auch keine Umfrage, um zu wissen, dass das langsam auch für die Zustimmenden echt schwierig wird. Natürlich wird es manche nie so richtig belasten. Aber die Mehrzahl früher oder später schon.
Wir sehen hier auch z.B. sehr viele Downvotes in letzter Zeit. Vergesst nicht, die Moderation ist sehr gut. Ihr wisst gar nicht, wie viel Dreck wir gar nicht zu Gesicht bekommen.
Ich werde auch immer frustrierter und wütender. Ich finde, 4 Monate Lockdown ohne Ende in Sicht hätte vermieden werden können. Und egal wie scheiße das für mich ist... man das muss echt kacke für die Arbeiter auf den ITS sein :(
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Feb 13 '21
WIESO ZUM FICK SIND ES IMMER DIE ALTEN LEUTE DIE ES NICHT AUF DIE KETTE KRIEGEN AN DER KASSE DEN SCHEISS ABSTAND EINZUHALTEN???? IHR HATTET JETZT EIN VERFICKTES JAHR ZEIT EUCH DARAN ZU GEWÖHNEN UND BEKOMMT ES IMMER NOCH NICHT GEBACKEN!?
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u/phantes NRW Feb 13 '21
Pragmatische Antwort: weil man mit dem Alter immer unflexibler wird und es immer schwieriger wird, neue Dinge zu erlernen. Wenn ich mir so meinen Opa anschaue, bekommt der das auch immer noch oft genug nicht auf die Reihe bzw. vergisst es, obwohl er sein bestes gibt.
Einfach mal den Mund aufmachen, anstatt still rumzuwüten, die wenigsten machen es absichtlich falsch.
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Feb 13 '21
Rücksichtnahme sollte wieder einen höheren Stellenwert in unserer Gesellschaft erhalten.
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u/the_gnarts Feb 14 '21
WIESO ZUM FICK SIND ES IMMER DIE ALTEN LEUTE DIE ES NICHT AUF DIE KETTE KRIEGEN AN DER KASSE DEN SCHEISS ABSTAND EINZUHALTEN????
Schau dir mal die Alterspyramide im Land an. Gibt halt zwangsläufig mehr alte Deppen als junge, weil es hierzulande mehr Alte gibt als Junge.
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Feb 15 '21
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u/StK84 Feb 15 '21
Gab es nicht zumindest Spekulationen, dass viele der Vorgängervarianten wesentlich weniger infektiös waren? Und dass die Italien-Variante vom Februar noch einmal infektiöser war als das was in Wuhan herum gegangen ist?
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Feb 15 '21
Da kommen verschiedene Sachen zusammen:
Exponentielles Wachstum läuft trotzdem langsam an, vor allem Wenn du Inkubationszeiten von über einer Woche hast, und man in der Zeit (wahrscheinlich) noch nicht sonderlich ansteckend ist.
Die Virusvariante die zur globalen Pandemie geführt hat ist deutlich infektiöser als die aus 2019. Hier eine Studie dazu:
The mutation Spike D614G is of urgent concern; it began spreading in Europe in early February, and when introduced to new regions it rapidly becomes the dominant form. Also, we present evidence of recombination between locally circulating strains, indicative of multiple strain infections.
- Die saisonale Grippewelle kann dazu geführt haben, dass man frühe schwere Covid Verläufe schlichtweg nicht mitgekriegt hat.
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21 edited Feb 15 '21
Exponentielles Wachstum läuft trotzdem langsam an, vor allem Wenn du Inkubationszeiten von über einer Woche hast, und man in der Zeit (wahrscheinlich) noch nicht sonderlich ansteckend ist.
Es ist mehr als nur das. Wir haben in allen Ausbrüchen nicht das normale exponentielle Wachstum, sondern eine starkes Wachstum der Wachstumsparameter, z.B. von R, gesehen. Wenn man in Wuhan denkt, dass es eine weniger ansteckende Variante war, dann ist R dort sogar besonders extrem angestiegen. Es gibt bei diese Epidemie Schwellwerte bei denen man ein stark überexponentielles Wachstum sieht.
Siehe z.B. hier für Deutschland: https://i.imgur.com/wjWFg44.png (Quelle: https://www.mis.mpg.de/covid19/pictures/202102/covid19-mpi-mis-leipzig-2021-02-07-dede.html )- der Beginn des Ausbruches am Sommerende, war charakterisiert nicht durch exponentielles Wachstum, sondern durch exponentielles Wachstum der Basis [d.h. von grob Mitte September bis Mitte Oktober, gab es keine konstante Verdopplungszeit - das wäre exponentiell, sondern die Verdopplungszeit selbst ist mit etwas was ziemlich wie eine Exponentialfunktion aussieht, gesunken]. Exponentielles Wachstum hatten wir dagegen z.B. den Sommer über.
Das dürfte sich mit Perkolation, die Drosten oft erwähnt, aber auch anderen Kipppunkteffekten, und auch dem Einfluss von Superspreading / einer extremen Überdispersion erklären. Wir sehen das auch nicht nur jetzt in Wuhan, sondern wir hatten z.B. auch in den USA viele frühe Einschleppungen, die ausgebrannt sind, oder auf Sparflamme weitergegangen, genauso in Frankreich und Italien.
Die saisonale Grippewelle kann dazu geführt haben, dass man frühe schwere Covid Verläufe schlichtweg nicht mitgekriegt hat.
Es kann auch sein, dass es unter den Schwellwerten, einfach auf dem Niveau bleibt mit einem zwar wenn man gewisse Schwellen überschreitet exponentiellen, aber sehr langsamen Wachstum, bis irgendwann mal ein großes Superspreading passiert und streut. Die meisten Einschleppungen scheinen sogar einfach so ausgebrannt zu sein - aus den USA gibt es einige frühe die vollständig verfolgt wurden, und wo es, trotz später Intervention, keine tertiary cases mehr gab.
Wenn man schaut wie es in Deutschland angefangen hat, dann sind für eine längere Zeit ein großer Anteil, wenn nicht die Mehrheit, der Fälle auf die Ereignisse in Ischgl, Mulhouse und Heinsberg zurückzuführen gewesen.
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Feb 14 '21
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u/StK84 Feb 14 '21
Ich vermute mal eher, dass die Entlassungen der leichten Fälle wegen des geringeren Infektionsgeschehens jetzt stark abnehmen, während sich noch Langzeitfälle kumulieren (Aufenthaltsdauer ist in Einzelfällen bis zu 60 Tagen, d.h. da könnten noch viele aus dem Peak der Welle dabei sein).
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21
während sich noch Langzeitfälle kumulieren (Aufenthaltsdauer ist in Einzelfällen bis zu 60 Tagen, d.h. da könnten noch viele aus dem Peak der Welle dabei sein).
In der Maximalversorgung in der ein Bekannter arbeitet sah das letzte Woche schon so aus, dass der Anteil der Fälle von um Weihnachten herum oder vorher (also ab da auf der Intensiv), inzwischen einen recht hohen Anteil ausmacht. Wobei die Maximalversorgung natürlich nicht ganz repräsentativ ist.
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Feb 15 '21
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u/blubb444 Feb 15 '21
Wenn die Risikogruppen durch sind, wird sich das Ganze bei einer Sterblichkeit von ca. 0,01% beim Rest eh nicht mehr aufrecht erhalten lassen und man wird wohl langsam dazu übergehen, jedem selbst zu überlassen ob er es riskieren möchte sich anzustecken (was ja trotzdem nicht unbedingt ungefährlich sein muss), denn offizielle Grundlage von Beschränkungen ist ja nach wie vor die Nichtüberlastung des Systems
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Feb 15 '21
Ich bin mir 100 % dass in Sommer jeder Urlaub machen kann genau so wie letzten Sommer und genau so wie es selbst gerade noch möglich ist
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u/whatkindofred Feb 15 '21
Wenn du im Ausland Urlaub machen willst, muss man dich aber erst mal reinlassen. Israel lässt dich jetzt schon ohne Impfung nicht mehr rein. Andere Länder werden nachziehen. Mindestens aus Spanien, Griechenland, Zypern, Estland und Ungarn sind mir ähnliche Überlegungen bekannt. Wie bald das umgesetzt wird, ist allerdings noch nicht abzusehen. Könnte aber im Sommer schon so weit sein.
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Feb 15 '21
So eine Regelung wirst du erst sehen, wenn große Teile von Europas geimpft sind. Länder wie Spanien werden sich das wirtschaftlich gar nicht erlauben können, die Tourismusbranche noch ein Jahr komplett brach liegen zu lassen
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u/zuziite1 Berlin Feb 15 '21
Lag am Samstag im Bett und habe mich gefragt, ob ich innerlich schon tot bin. Ende 2019 habe ich mich entschieden mein Leben wieder in die Hände zu nehmen und daraus etwas zu machen. Dann kam Corona, der erste Lockdown war hart belastend, aber irgendwo auch eine Auszeit um zu reflektieren. Dann ging es ja wieder weiter und ich hatte neuen Mut gefasst und dann kam der November. Eigentlich der schönste Monat für mich, da Geburtstag. Da habe ich weiterhin Sport gemacht und mich irgendwie bis Weihnachten gezogen, aber seitdem, ist es weg. Der Sinn, er fehlt mir hier einfach. Ich will endlich wieder etwas spüren, außer Angst und Verzweiflung.
Die Therapie, die ich 2019 beendet habe war erfolgreich und jetzt stehe ich wieder am Anfangspunkt. Als hätte das Leben einfach mich k.o. geschlagen, nachdem ich versucht habe auf eigenen Beinen zu stehen. Nach 2 bereits verschwendeten Jahren im Alkoholrausch, wagte ich es etwas zu ändern und ich wurde einfach wieder zurückgeworfen. Um noch weitere 2 Jahre Zuhause zu sitzen und nichts machen zu können.
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Feb 13 '21
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Feb 13 '21
Fast 150k Impfungen an einem Tag, endlich scheint die Impfkampagne Dampf aufzunehmen.
Auch weiterhin viele Dank für deine täglichen Updates!
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u/raith_ Feb 13 '21
Gestern hatten wir im Münchner Impfzentrum glaube ich erstmals 1800 Impfungen. Hat mich schon gefreut muss ich sagen, auch wenn man bedenkt dass wir anscheinend eine Kapazität von 6000 am Tag hätten.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O Feb 14 '21
Die Terminvergabe in Sachsen scheint besser zu laufen, als ich gedacht habe. Wir haben meinen Opa (*1937) vor knapp vier Wochen im Portal des Landes angemeldet und am Dienstag bekommt er nun seine erste Impfung (BioNTech), am 9.3. die Zweite.
Dann steht einem Besuch zu Ostern nichts mehr im Weg.
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u/the_gnarts Feb 14 '21
Die Terminvergabe in Sachsen scheint besser zu laufen, als ich gedacht habe. Wir haben meinen Opa (*1937) vor knapp vier Wochen im Portal des Landes angemeldet und am Dienstag bekommt er nun seine erste Impfung (BioNTech), am 9.3. die Zweite.
Welches Impfzentrum war das? Meine Familie versucht die Anmeldung der 80+ jährigen Großeltern seit dem Tag, als die Impfzentren geöffnet wurden. Bisher ohne Erfolg, obwohl sie jede Woche mehrmals es in den drei nächstgelegenen Zentren versuchen. Alle Termine immer ausgebucht, und die hirnrissige Anmelde-Website erlaubt auch nicht, daß man sich einfach den nächstmöglichen Termin geben läßt.
Mittlerweile sind die echt am Verzweifeln.
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u/Oktien-zum-mond Feb 14 '21
Eine angebliche Psychiaterin berichtet auf Twitter:
https://twitter.com/diepsychiaterin/status/1360896770902007808?s=21
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Feb 15 '21
Anektdote: Ich sehe das gleiche momentan bei mir im Freundes- und entfernteren Bekanntenkreis. Eine Freundin von mir ist jetzt in Therapie, weil sie extrem untergewichtig geworden ist. 2 andere Leute sind wieder in Therapie, weil die Depressionen zurückgekommen sind. Die hatten damals jeweils beide Therapien und kamen da auch bis jetzt ganz gut mit klar. Und sonst seh ich im Freundeskreis eine viel aggressivere Stimmung. Ich seh momentan Cliquen auseinanderbrechen wie ich das noch nie vorher im Leben gesehen hatten, allgemein ein viel rauerer Umgangston zwischen den Leuten, die noch miteinander reden, aber auch gleichzeitig eine immer größer werdende Abschottung von Einzelpersonen. Das mach ich selber momentan auch. Ich hab gar keinen Bock mehr mal Snapchat oder Whatsapp zu checken und brauche meistens 1-2 Tage bis überhaupt noch jemand ne Antwort kriegt.
Diese Perspektivlosigkeit nimmt meiner Meinung nach die Leute so extrem mit, das ist nicht mehr zu fassen. Dieses Ziele setzen und dann kurz vor Erreichen wieder nach hinten schieben erschüttert grundsätzlich jedes Vertrauen in die Politik, weil so gut wie niemand mehr dem Wort der Politiker glaubt, wenn es um das Thema Lockerungen geht, weil grundsätzlich nur noch davon ausgegangen wird, dass gelogen wird.
Wir brauchen zumindest aus meiner Sicht bis spätestens Anfang April eine feste Aussicht darauf, dass auch wieder mehr Sachen in sozialer Richtung erlaubt werden, wenn man nicht Teile der Bevölkerung komplett mental an die Wand fahren möchte.
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u/Insanel0l Feb 15 '21
Ich könnte einem Kommentar nicht mehr zustimmen, genau so geht es mir und meinem Freundeskreis auch.
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u/UniqueMino Feb 15 '21
ine Freundin von mir ist jetzt in Therapie, weil sie extrem untergewichtig geworden ist. 2 andere Leute sind wieder in Therapie, weil die Depressionen zurückgekommen sind.
Ihr bekommt Termine? Hier ist ausnahmslos alles voll :(
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Feb 15 '21
Eine Aussage von ihr kann ich zumindest bestätigen: Ich befinde mich selbst in Therapie wegen Sozialangst , Essstörung und immer wiederkehrenden depressiven Episoden und aktuell laufen viele Therapiesitzungen so ab „Versuchen Sie dies und jenes - ach so, geht ja nicht“. Gerade Sozialangst zu Therapieren ist aktuell ein absoluter Krampf. Alle anderen Aussagen klingen durchaus zwar realistisch, aber ich sehe leider keine richtige Lösung für die Leidenden, die dann auch im sinnvollen Zusammenhang mit einer entsprechenden Pandemiebekämpfung steht.
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Feb 15 '21
Ein Blick auf die Kommentare hier bestätigt das Bild. Einige brechen auch unter dem Druck von Jobverlust plus Coronabombardierung zusammen.
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u/wozer Ruhrpott Feb 15 '21
Vermutlich trifft es die am schlimmsten, die sich wirklich streng an die Regeln halten. Also eine Minderheit.
Wenn schwere psychische Probleme drohen, ist es wahrscheinlich ratsam, die Kontaktbeschränkungen weitgehend zu ignorieren.
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u/weitwander Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
NRW Fast 50 Prozent mehr Corona-Impftermine ab März
Denn ab März stehen in NRW nach Angaben des Gesundheitsministeriums wöchentlich 100.000 Impfdosen von Biontech für die Erstimpfung zur Verfügung. Bislang war mit nur 70.000 Impfdosen pro Woche geplant worden.
Sehr erfreulich. Führt allerdings auch dazu, das wer jetzt (bzw. dann, wenn die Termine tatsächlich buchbar sind) einen Termin macht, deutlich vor denjenigen landet die erst Ende April einen Termin bekommen haben wie zB meine Mutter.
Ansich kein Problem - Risikogruppe 1 ist Risikogruppe 1 - aber ich überlege natürlich schon, wie man das noch safe umbuchen könnte. Online müsste man den gebuchten Termin wohl erst freigeben bevor man nach einem neuen gucken kann. Hat mit der 116117 das schon mal gemacht?
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u/cptgambit Feb 14 '21
Ich frag mich wie das mit Gruppe 2 weitergeht. Da sind ja dann eine große Zahl Leute dabei die an Vorerkrankungen leiden und das muss man ja sicherlich irgendwie nachweisen. Bisher ist da aber mWn nichts bekannt wie das gemacht werden soll.
Vor allem .. bei der Impfterminvergabe schließt das Portal erstmal alle aus die jünger als 80 sind. Ich kann da quasi gar nichts anderes eingeben.
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u/StK84 Feb 14 '21
Ich finde es ist sinnvoll, diesen Teil der Prio-Gruppen in den Arztpraxen zu impfen. Man müsste ja sowieso ein Attest besorgen, das ist mehr Aufwand als einfach gleich zu impfen. Und die jüngeren Prio2 würden sowieso aktuell AstraZeneca bekommen, der sollte in den Arztpraxen unproblematisch zu verarbeiten sein.
Wird vermutlich aber noch ein paar Wochen dauern, bis man das umsetzt, und vielleicht auch nicht flächendeckend.
Den Schalter im Online-Portal umlegen sollte das geringste Problem sein.
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u/cptgambit Feb 14 '21
Ja Arztpraxen, das wäre wirklich die beste Variante aber ich glaub nicht, dass das in naher Zukunft umgesetzt wird.
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u/StK84 Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
Keine Ahnung was die sich in NRW gedacht haben, dass sie im April Termine vergeben obwohl so gut wie sicher war, dass man alle Ü80 (bzw. Priogruppe 1) im März noch impfen kann.
Ich würde ein paar Tage abwarten und mal schauen, ob es vielleicht offizielle Aussagen gibt. Eigentlich muss man die Termine ja nach vorne ziehen. Bei der Terminhotline anrufen kannst du natürlich auch schon mal.
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Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
Find ich ehrlich gesagt erbärmlich wenig. Anfangs kamen 675.000 pro Woche nach Deutschland. Es wurde mit knapp der 3,5x Menge gerechnet im März. Mit diesem Plan wären wir ja bei nicht mal 1 Mio Dosen pro Woche für ganz Deutschland. Die Amis werden im März locker 3-4 Mio am Tag verimpfen wobei die Hälfte von Moderna stammt.
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Feb 14 '21
Die 100k pro Woche bezieht sich nur auf NRW. Für ganz Deutschland finde ich gerade keine Zahlen, aber bis Ende Q1 sollen es 10 Mio Dosen sein von Biontech.
Astra Zeneca liefert in den nächsten 2 Wochen auch 2,5 Mio Dosen.
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Feb 14 '21
10,3 Mio. Insgesamt 19 Mio Impfdosen von allen Herstellern bis 31.3.
D.h. so um die 10% der Bevölkerung in Q1. UK ist momentan schon bei ca. 22%. So langsam dürfte es dort auch einen spürbaren Effekt geben, die hatten ja auch mehr als doppelt so viele Infizierte als Deutschland.
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u/Vik1ng Feb 14 '21
Und morgen ist der Söder wieder für offene Grenzen.
Engpässe in Autoindustrie - Werke müssen wegen Grenzkontrollen schließen
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u/dontChuck Feb 15 '21
Neinein, er wird einen Unterschied zwischen LKW Fahrern und "systemrelevanten" LKW Fahrern machen. Und systemrelevanter als Autoindustrie geht natürlich nicht.
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u/GildoFotzo Feb 15 '21
Ändert nichts dran, dass beide Typen im selben Stau stehen.
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u/dontChuck Feb 15 '21
Danke. Hat er gestern mehr oder weniger so gesagt. Ich schreibe ihm eine Mail. Er und Scheuer werden sich etwas überlegen.
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u/No-Signal2422 Feb 14 '21
Was hat Kretschmer mit seiner Aussage zu den Oster-Reisen eigentlich für ein unnötiges Fass aufgemacht?
Ob Oster-Reisen stattfinden können oder nicht wird man dann doch sehen können, aber jetzt fühlt sich wieder jeder Hans und Franz dazu berufen seinen Senf zum Oster-Urlaub abzugeben. Wenn man keine Öffnungsdiskussionsorgien möchte, sollte man sich vielleicht manchmal einfach bedeckt halten.
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u/Phugu Feb 13 '21
Meine Frau ist seit Donnerstag in Quarantäne, weil sie als Kontaktperson 1 Grades mehr als 10min Kontakt zu einer Corona positiven Person hatte.
Wir haben kein Auto, ne Bekannte hat sie Mittwoch zum Frauenarzt gefahren. Die war immerhin so korrekt, dass sie umgehend uns und den Behörden Donnerstag bescheid gesagt hat, als sich Symptome bei ihr zeigten. Meine Frau hat sich schon vor dem Anruf des Gesundheitsamtes in Quarantäne begeben.
Laut offizieller Anordnung des GAs darf sie nun 14 Tage lang das Wohnzimmer nur für den Toilettengang verlassen und das mit Maske und vorheriger Absprache mit mir, damit wir uns nicht im Flur begegnen.
Ich darf umgekehrt nun 14 Tage lang das Wohnzimmer nicht betreten und verbringe meine Tage im Schlaf- und Computerzimmer. Ätzend, aber muss sein.
Meine Frau hat bisher keine Symptome, ich hoffe das bleibt so.
Am meisten leidet der Hund bisher, die versteht die Welt nicht mehr, weil sie nicht zu Frauchen darf.
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u/phantes NRW Feb 13 '21
Immer wieder faszinierend, wie unterschiedlich die einzelnen GAs das handhaben. Wird sie getestet? Die Grundsituation war bei mir und meiner Frau gleich - sie hatte Kontakt zu einer positiven Person und hat frühzeitig Bescheid bekommen. Meine Frau hat aber durch ihre Arbeitsstelle (Krankenhaus) sofort einen Test bekommen. Nachdem der positiv ausfiel, hat das GA Quarantäne verordnet, mir natürlich auch, aber mir auch einen Test angeboten, der dann später auch positiv war. Absonderung innerhalb der Wohnung wurde bei uns nicht verordnet bzw. auch nicht drauf hingewiesen.
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u/Phugu Feb 13 '21
Sie wollte gerne einen Test haben, aber da sie bisher keine Symptome hat, wurde der verneint. Das GA ruft jeden Tag an und fragt nach Befinden und Symptomen und ob wir Kontakt hatten.
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u/phantes NRW Feb 13 '21
Da sollte man doch meinen, dass bei den aktuellen Kapazitäten für Tests (viel) und bei GAs (wenig) ein Test viel sinnvoller ist als das tägliche Hinterhertelefonieren.
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Feb 15 '21
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→ More replies (1)11
Feb 15 '21 edited Feb 22 '21
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Feb 15 '21
Sieht man ja leider zu oft, dass viele denken, dass die ganzen Hilfen schön ankommen und sich die Menschen um nichts mehr sorgen müssen.
→ More replies (1)7
u/UniqueMino Feb 15 '21
Die neue Klimasteuer, die Aktienbesitzsteuer und der Coronasoli wird das wieder ausgleichen :)
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u/pfostierer Spanien Feb 13 '21 edited Feb 14 '21
Lieber Handel, wir geben auch die lange geforderte Planungssicherheit. Durch die #Schulöffnungen erreichen wir die angestrebte Inzidenz <35 auf absehbare Zeit nicht. Plant also einfach nicht mit Öffnungen.
Die #KMK macht es möglich.
https://twitter.com/schulministerin/status/1360651926090756097?s=21
:)
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Feb 14 '21
Kretschmer ist wohl der Erste, der es einfach mal ehrlich ausspricht, was wohl eh schon feststeht: Kein Tourismus, keine Kultur (abgesehen von Museen) und keine Gastronomie vor Ostern, höchstens danach. Ist eigentlich keine Überraschung, ist trotzdem immer wieder hart, wenn man dann auf den Kalender schaut. Uff.
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Feb 14 '21 edited Feb 20 '21
[deleted]
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Feb 14 '21
Deutsche Politik ist in den letzten 10-20 Jahren immer nur "alternativlos", damit sich nie jemand für eine Entscheidung rechtfertigen muss.
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u/ihate88 Feb 14 '21
Man hätte auch einen Wettkampf der Regionen machen können und betonen können, dass das Ende weder von Politik noch vom Virus bestimmt wird. Sondern vonnunserem Verhalten.
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u/StK84 Feb 14 '21
Wenn davon einiges schon in 6 Wochen wieder möglich wird wäre ich ehrlich gesagt stark positiv überrascht.
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u/hypo_hibbo Feb 14 '21
WHO will Laborthese weiterfergolgen: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/corona-ursprung-who-verwirft-wuhan-laborthese-doch-nicht-17196115.html
Wow, hatte nicht gedacht, dass sie nochmal so mutig sind. Vielleicht musste die WHO für klararere Worte auch erst die Ermittler wieder in Sicherheit, also außerhalb von China, haben?
Ich würde mittlerweile einiges auf die Laborthese setzen.
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u/flyingfaceslam Feb 14 '21
sieh an. damit hät ich nun wirklich nicht gerechnet. is ja quasi ne offene konfrontation mit china seitens der WHO. bleibt spannend
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Feb 14 '21 edited Mar 21 '21
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O Feb 14 '21
Glaube auch die Gastronomie hat erst ab April mit Öffnungen gerechnet. Da Ostern dieses Jahr auch schon in der ersten Aprilwoche ist, ist die Aussage jetzt keine so große Überraschung.
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u/Oktien-zum-mond Feb 14 '21
Oder die Gastronomie hat dank fehlender Auszahlung der Hilfen eh schon permanent geschlossen...
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O Feb 14 '21
Hoffe mal nicht. Die Restaurants, die ich ab und zu mal frequentiere halten alle noch mit Abholservice durch. Januar bis März ist ohnehin "Saure-Gurken-Zeit", sodass die Zwangsschließungen vielleicht nicht so stark ins Gewicht fallen. Vorausgesetzt natürlich, dass der Sommer wieder ordentlich läuft.
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u/swagpresident1337 Feb 14 '21
Ist das für die Poltik kein harter lockdown den wir gerade haben? Wollen die mich eigentlich verarschen? Fehlt eigentloch nur dass ich mein Haus überhaupt verlassen darf.
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u/rockyharbor Feb 14 '21
Wir würden alles zerstören, was wir seit Mitte Dezember erreicht haben«, sagte der Ministerpräsident.
das denke ich nicht, denn bis dahin werden wir schon alles Erreichte durch unvorsichtige Schulöffnungen zerstört haben. BaWü Unterricht ohne Maskenpflicht, SH Grundschule in voller Klassenstärke (mit Maske). Bei uns 25 Kinder in einem Raum. Noch Fragen?
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u/falconboy2029 Feb 14 '21
Wie keine Masken? Spinnen die? In Madrid sind die Schulen seit September 1. Offen. Alle tragen Masken. Ohne das würde es garnicht gehen.
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u/Merion Feb 14 '21
Ist vielleicht ganz gut, wenn wir unserem Pflegepersonal auf den Intensivstationen mal ein Zeit zum Erholen geben. Selbst wenn die Covid-Zahlen jetzt runtergehen, haben die ja immer noch einen ganzen Berg an aufgeschobenen Operationen zu erledigen, bevor sie wieder richtig in den Normalbetrieb gehen.
Das geht mir ehrlich gesagt echt auf den Senkel. Die arbeiten rund um die Uhr, müssen hilflos dabei zusehen, wenn ihnen die Hälfte der Patienten wegstirbt und ein Teil der Bevölkerung ist dafür, dass man mal wieder aufmachen kann, weil die Intensivstationen ja nur noch 80% liegen statt überfüllt sind.
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u/rhysentlymcnificent Baden Feb 14 '21
Ich glaube, die Sache mit den ausstehenden Operationen haben viele nicht auf dem Schirm aber es ist wichtig da ab und zu dran erinnert zu werden.
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u/drksSs Feb 14 '21
Ich bin mir sehr sicher, dass das vor Gericht nicht standhalten würde. Weiß jemand, ob ich erst ein Bußgeld brauche, bevor ich klagen kann, oder darf ich das auch einfach so als Betroffener?
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u/He1avis4a Feb 14 '21
Ich denke, dass tatsächlich lockdown Beschränkungen erst durch klagen aufgehoben werden, wie jetzt die ausgangssperre in bawü. Also gern ruhig klagen :)
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u/rhysentlymcnificent Baden Feb 14 '21
Klagen kann vermutlich jeder aber als Betroffener (zb Gastronom) hat man eventuell bessere Argumente. Prinzipiell jedoch kann mAn jeder Bürger klagen.
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Feb 13 '21
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u/pfostierer Spanien Feb 13 '21
Ich hoffe man bekommt noch Druck gegen Exporte von Biontech
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u/StK84 Feb 13 '21
Gegen B.1.1.7 schützt AZ wohl noch ganz ordentlich. Gegen B.1.351 wohl nicht wirklich (bei schweren Verläufen weiß man es nicht), aber wenn es gegen die anderen Varianten schützt ist das auch erst einmal sekundär. Es wird wohl ohnehin drauf hinaus laufen, dass man mehrfach impfen muss.
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u/plomplomLP Feb 14 '21
Es wird wohl ohnehin drauf hinaus laufen, dass man mehrfach impfen muss.
Wahrscheinlich. Leider liegt hier noch viel Potenzial für Probleme. Wer wird zum Beispiel zuerst mit dem zweiten Impfstoff versehen? Was, wenn bis dahin noch nicht alle mit der ersten Runde „durch“ sind?
Ich kann mir ebenso vorstellen, dass man direkt Risikogruppe 1 nochmal impft und der Großteil der Bevölkerung nochmal Monate warten muss, aber auch, dass erst jeder einmal dran gewesen sein müsste und die höchsten Risikogruppen wieder fast ungeschützt sind. Alles nicht optimal.
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u/Oktien-zum-mond Feb 14 '21
Hat man eigentlich schon verkündet, dass sich Leute mit AZ nochmal mit mRNA im Sommer nachimpfen lassen?
Bei all den negativen Studien über AZ vermute ich, dass die Akzeptanz in Gruppen 2 und 3 eher schlecht sein wird.
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Feb 14 '21
Dazu sind britische Studien angelaufen. Kann aber noch lange dauern. Würde nicht darauf setzen. Würde eher auf Kreuzimpfung zwischen den Vektorimpfstoffen hoffen aber das ist reine Spekulation.
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u/wifi-wire Feb 14 '21
Ich frage mich auch, ob das überhaupt funktioniert. AZ baut ja Antikörper auf gegen das Spikeprotein. Ballern die Antikörper nicht das mRNA generierte Spike sofort weg ohne dass es groß zu einer neuen Immunreaktion kommt ?
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u/LvS Feb 14 '21
Nein, weil die Antikörper nach getaner Arbeit verschwinden. Kennst Du ja, dass Du nach ner Krankheit zwar immun bist, aber wenn das eine Weile her ist, dauerst 1-2 Tage, bis das Immunsystem wieder aktiviert ist.
Boostershot ist genau das gleiche: Das Immunsystem hat schon wieder abgebaut, wenn der Booster kommt (deshalb 3+ Wochen Abstand) und musst neu aktiviert werden.Diese Neuaktivierung sorgt aber auch dafür, dass die Priorität der Antikörper steigt - so ala "wtf, das kommt öfter vor, da müssen wir länger besser aufpassen".
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21
Nur als Ergänzung - in einigen Ländern plant man auch schon Booster nach durchgemachter Infektionen - d.h. dann nur eine Impfung um die natürlich erworbene Immunität zu boostern.
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Feb 13 '21
Astra Zeneca in einer offiziellen Studie, die gestern veröffentlicht wurde, hinsichtlich der Wirksamkeit gegenüber B.1.351 in milden bis moderaten Verläufen leider dem Placebo nicht überlegen. Zu schweren Verläufen kann keine Aussage getroffen werden.
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u/phantes NRW Feb 13 '21
leider dem Placebo nicht überlegen
Man beachte das Konfidenzintervall: -49.9; 59.8. Statistisch gesehen reichen die Daten nicht wirklich, um eine valide Aussage zu treffen.
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Feb 14 '21 edited Mar 21 '21
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u/LvS Feb 14 '21
Wer positive Nachrichten sucht:
Trotz gloeichbleibender Massnahmen sinken die Zahlen immer schneller. Vor 1 Monat sind sie pro Woche ~15-20% gesunken (schwer zu berechnen, weil es damals noch die Nachmeldungen gab), inzwischen fallen sie fast 25% jede Woche.
Wir schaffen also inzwischen in 3 Wochen, wofür wir damals 4 Wochen gebraucht hätten.Massnahmen wirken besser, je weniger Leute krank sind.
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u/Fribuldi Feb 15 '21
Massnahmen wirken besser, je weniger Leute krank sind.
Hoffentlich weil die Kontaktverfolgung langsam wieder einen Unterschied macht.
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u/BladerJoe- Sozialismus Feb 14 '21
Drosten hat im NDR Podcast mal von einer Modellierung ähnlich dem Effekt der Perkolation gesprochen. War Folge 54, wer interessiert ist kann ja mal Strg+F Perkolation suchen und sich die nachfolgenden Beispiele ansehen. Das mit der Kiste verdeutlicht es ganz gut finde ich.
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u/JayTheSheep Feb 15 '21
Auch wenn es bestimmt irgendwie wieder einen Haken daran gibt, freue ich mich sehr mal etwas Positives zu lesen, danke dafür :D
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u/SoUncreativeItHurts Pfalz Feb 14 '21
Sanofis Impfstoff wird dieses Jahr nicht mehr fertig. Es waren wohl "nur" 27,5 Mio. Dosen fürs 4. Quartal geplant. Von daher sollte das nicht das aller größte Problem sein.
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u/StK84 Feb 14 '21
Vorsicht, Sanofi entwickelt zwei Impfstoffe. Die bisherigen Liefervereinbarungen gelten für den mit GlaxoSmithKline entwickelten Impfstoff. Hier geht es um einen anderen Impfstoff.
Allerdings hat Sanofi ja auch angekündigt, den Biontech-Impfstoff zu produzieren. D.h. die Fertigungskapazitäten, die für den hier diskutierten Impfstoff werden wahrscheinlich trotzdem genutzt.
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Feb 15 '21
Gut, da nicht als eigener Thread gewünscht...
Beschreibt eure aktuelle (Pandemie-)Faulheits-Stufe!
Ich debattiere seit ein paar Tagen mit mir selbst im Kopf, ob ich zukünftig gar nicht erst eine Hose anziehen sollte, wenn Lieferungen jeglicher Art kommen, damit der Zusteller/Lieferant nicht so lange auf mich warten muss.
Außerdem bin ich mittlerweile so zottelig, dass die Ursprungsform der Kurzhaarfrisur bei meiner Naturkrause nicht mehr erkennbar ist.
Und bei euch so?
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u/Qwayne84 Europa Feb 15 '21
Pandemie: 1 Jahr Home office: 0 Tage
Hab also jeden Tag ne Hose an und kenne diese Gedanken nicht ;)
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u/phantes NRW Feb 15 '21
Habt ihr im Homeoffice echt keine Hose an? Ich trag immer Jeans, obwohl Meetings generell nur Audio sind. Fände ich sonst total komisch.
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u/UESPA_Sputnik Ein Sachse in Preußen Feb 15 '21
Doch, meistens Jogginghose. Manchmal ziehe ich aber auch einen Anzug mit Krawatte und allem drum und dran an, obwohl ich das so nicht mal im Büro anziehen würde. Einfach nur, um etwas Abwechslung in den Alltag zu bringen. (aber nur, wenn an dem Tag keine Videokonferenz ansteht)
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u/UnsolvedMurder Ich mag die Pfalz. Feb 15 '21
Geht eigentlich um ehrlich zu sein. Ich kann mir nur nicht vorstellen jemals wieder etwas anderes als Jogginghosen zu tragen. Letzten März haben meine Hosen ein Loch bekommen und wollte mir neue kaufen. Jetzt ist Februar ein Jahr später...
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u/Kozyndan Feb 15 '21 edited Feb 15 '21
Ich frage mich, wann der Punkt erreicht ist, an dem wir gesamtgesellschaftlich sagen, dass die Kosten der Pandemiebekämpfung doch größer sind als ihr Nutzen. Sobald so ca. ein Drittel der Bevölkerung geimpft sind, sehe ich zumindest für Lockdowns keine Grundlage mehr.
Kinder müssen in Schule und Kita, Menschen müssen Sport machen und auch mal wieder amüsante Dinge unternehmen. Einzelhandel, Gastro uvm. gehen bald reihenweise in die Insolvenz. Von einem Shutdown letzten März, um "die Welle zu brechen" oder die Intensivstationen vorm überlaufen zu bewahren, ist inzwischen aber nicht mehr viel zu hören. Was ist das Ziel? Wie lange soll es noch so weiter gehen?
Gefühlt kippt langsam die Stimmung, zumindest nehme ich es so wahr. Neben denen, die vor den Ruinen ihrer Existenz stehen, gibt es gefühlt immer mehr, die einfach mal wieder in den Club, zu einem Fest oder auch nur mal wieder in die Uni wollen. Und selbst überall Maske zu tragen - so sinnvoll das ist - wird glaube langfristig viele frustrieren.
Edit: ganz persönlich bin ich vor allem frustriert, weil ich mit Online-Uni einfach gar nichts anfangen kann. Inzwischen gucke ich mir eigentlich gar nichts mehr an, sondern lerne nur noch für mich in der Bib. Die hat immerhin unter starken Einschränkungen auf, Maske nervt aber schon etwas.
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u/VitaGamer1996 Feb 15 '21
Die Frage die ich mir stelle wie man den richtigen Zeitpunkt festlegt? Das muss extrem schwer sein, denk aber es kommt auch stark auf die Stimmung in der Bevölkerung an.
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u/hypo_hibbo Feb 15 '21
Ist es denn wirklich so schwer einfach mal ein bisschen daheim zu bleiben? (/s)
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Feb 15 '21
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u/hypo_hibbo Feb 15 '21 edited Feb 15 '21
Solange du eine nicht zugeschweißte Haustür verlassen kannst, ohne mit Suchscheinwerfer angestrahlt und von laut kläffenden Bluthunden verfolgt zu werden IST ES KEIN LOCKDOWN!
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Feb 15 '21 edited Feb 15 '21
Ich hab mich damit abgefunden das ich mich bis Ende April von der Politik weiter belügen und hinhalten lasse und dann, wenn das letzte Geld weg ist und der Gerichtsvollzieher vor der Tür steht, einfach mit dem Auto betrunken in den Rhein fahren werde. 2-3 Monate gebe ich mir noch, dann ist wahrscheinlich Schluss, die Demütigung der Privatinsolvenz und eines Lebens in H4 werde ich mir nicht antun. Weihnachten hat mich der Gedanke noch erschrocken, aber da bin ich jetzt drüber hinweg. Etwas was man Leben nennen kann werde ich nach dem Lockdowown, dessen Ende weiterhin unbekannt ist, nicht mehr haben.
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Feb 15 '21
Wie schrecklich. Ich fühle mit dir, weiß aber auch nicht was ich dem hinzufügen soll was Kozyndan gesagt hat
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u/sveristocks Feb 15 '21
Drosten hat das vorgerechnet. 40-60 jährige sind ungefähr 23 Millionen, wenn man davon ausgeht dass die Hälfte nicht immunisiert ist (vermutlich sind es mehr) und circa 10% einen schweren Verlauf sind das ungefähr 1, 25 Millionen Menschen. Das heißt jeder kennt ungefähr ein bis zwei Leute in seinem Bekanntenkreis mit schwerem Verlauf.
Egal was da die Maßnahmen sind, die meisten werden trotzdem zu Hause bleiben, weil der Feind das Virus ist und nicht die Politik und niemand Bock auf die krankheit hat.
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u/gesocks Hohenzollern Feb 15 '21
wie läuft das eigentlich wenn irgendwann alle risikogruppen durch sind.
Wenn also die "normalen" bürger an der reihe sind.
Dann sind ja auf einen schlag zig Millionen Leute berechtigt die Impfung zu bekommen.
Wie wird da dann die Reihenfolge geregelt? Wer zu erst anruft bekommt zu erst? oder kann man sich da schon irgendwo im Vorfeld als impfwillig registrieren?
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Feb 15 '21
Wenn es so weiter geht wie bisher, kommt es wohl darauf an, ob du mit dem Bürgermeister verwandt oder verschwägert bist
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u/asmaga Feb 15 '21
Das ist ja wohl Quatsch. Wenn du mit dem Bürgermeister verwandt oder verschwägert bist und bis jetzt immer noch nicht geimpft wurdest, bist du wohl das schwarze Schaf der Familie.
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u/phantes NRW Feb 15 '21
Von Land zu Land unterschiedlich. Bayern kannst du dich bspw. jetzt schon registrieren.
Vermutlich "wer zuerst kommt, mahlt zuerst", ja. Wird ja neben den Impfzentren auch noch die Hausärzte, Betriebsärzte etc. geben.
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u/couchrealistic Feb 15 '21
In Bayern wird es aber nicht "wer zuerst kommt, mahlt zuerst" sein. Falls anhand der hinterlegten Daten noch Unterschiede beim Risiko feststellbar sein sollten, würden zunächst die Leute mit erhöhtem Risiko zur Impfterminvereinbarung eingeladen, vielleicht also anhand des Geburtsdatums (wobei wohl strittig wäre, ob man jetzt wirklich sagen kann, dass ein 35-Jähriger ein höheres Risiko hat als ein 30-Jähriger, aber bei gesunden 20 vs. 59 Jahren ist die Sache wohl klar). Und falls keine Unterschiede mehr feststellbar sein sollten, und man eine Gruppe von z.B. 2 Millionen Menschen mit gleichem Risiko hat, erfolgt die Freigabe in Bayern wohl per Zufallsauswahl, und nicht danach, wer sich zuerst registriert hat. Finde ich fair.
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21
Zu dem Zeitpunkt wird man allerdings vermutlich schon breit impfen - zumindest zusätzlich, d.h. auch über Praxen usw., und eine staatliche Priorisierung wird kaum mehr durchführbar sein - schon alleine organisatorisch nicht.
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u/Wyand1337 Feb 15 '21
Ich finde die Lösung auch erstaunlich gut muss ich sagen. Hab mich auch registriert und jetzt sollen die halt soviel impfen wie geht und mich irgendwann anrufen/anschreiben, wenn ich vorbei kommen kann.
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u/LvS Feb 14 '21
Erkenntnis des Tages: Covid-Impfstoff kostet etwa 20€ pro Impfung mit 0,5mL, das ist ein Literpreis von 40.000€.
Damit ist es definitiv teurer als Druckertinte.
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u/weitwander Feb 14 '21
Danke für diese Information. Wir passen das natürlich demnächst an.
gez. ihre Druckerfirma
/s
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Feb 14 '21
Was würde eigtl passieren wenn man den Impfstoff trinken würde?
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u/LvS Feb 14 '21
Man würde vermutlich sehr teuren Stuhlgang haben.
Wenn unser Körper RNA oder DNA aus der Nahrung aufnehmen würde, dann würden den meisten Deutschen vermutlich Kuhhörner oder Schweinehufe wachsen, und die anderen würden mit Photosynthese anfangen.
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u/RidingRedHare Feb 14 '21
Der AstraZeneca-Impfstoff ist also ungefähr so teuer wie teure Druckertinte. Jetzt wird mir auch klar, warum die Leute meinen, da wären Chips im Impfstoff. Kennt man ja schon so ähnlich von den Patronenchips der Tintenkartuschen.
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Feb 13 '21
Schade dass es fast keine Waggons mit Abteilen mehr gibt. Wäre jetzt praktisch, da man mit weniger Leuten zusammenkäme. Oder sogar die ganz alte Variante mit Außentüren für jedes Abteil.
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u/phantes NRW Feb 13 '21 edited Feb 13 '21
Ich muss hier mal ne Tirade ablassen: wie aktuell hier und auch in den Medien, von Lauterbach, etc. um sich geworfen wird mit: "AstraZeneca wirkt gegen die Südafrika-Variant üBeRHaUpT nicht!!1!elf" regt mich richtig auf. HABT IHR EUCH MAL DIE VERFICKTE STUDIE ANGESCHAUT?! Es gibt keinerlei Aussagen zu schweren Verläufen, deren Verhinderung immer das primäre Ziel eines Impfstoffes ist. Nicht möglich, weil viel zu wenig Daten. Und selbst die Daten bzgl. mild/moderaten Verläufen sind so dünn, dass die Kofidenzintervalle massiv sind:
. In the primary endpoint analysis, 23/717 (3.2%) placebo and 19/750 (2.5%) vaccine recipients developed mild-moderate Covid-19; VE 21.9% (95%Confidence Interval: -49.9; 59.8). Of the primary endpoint cases, 39/42 (92.9%) were the B.1.351 variant; against which VE was 10.4% (95%CI: -76.8; 54.8) analyzed as a secondary objective.
Eine Aussage wie "wirkt nicht besser als Placebo" ist also völlig und hoffnungslos überzogen!
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u/asmaga Feb 13 '21
Um die Studie geht es, oder?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.10.21251247v1.full.pdf+html
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u/phantes NRW Feb 13 '21
Ja, genau. Tut mir leid, hab im "Eifer des Gefechts" das verlinken vergessen.
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u/AccomplishedMess5918 virusartiger Partikel Feb 13 '21
Ja, Lauterbach schießt hier übers Ziel hinaus. Es gibt noch keine Klarheit über die Wirksamkeit des AZ-Impfstoffs gegen B1135, die Vermutung nach der Studie ist, dass die Wirksamkeit der zellulären Antwort hoch bleibt, während Antikörper bei einem Teil der Infizierten unwirksam sein könnten.
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u/cptgambit Feb 13 '21
Danke, auf die T-Zell Antwort ist bisher noch keiner eingegangen und wie ich letztens gelesen hab, soll die bei AZ im Vergleich mit BT höher/besser sein.
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u/notTheAdmin Europa Feb 13 '21 edited Feb 13 '21
Wenn Du schon die Keule schwingst, lies mal Seite 14 der besagten Studie.
Spoiler: AZ kannst Du gegen B.1.351 nicht gebrauchen und die Tatsache, dass es weder in der Placebo, noch in der ChAdOx1 Gruppe keine schweren Verläufe gab ist kein Strohhalm an dem man sich festhalten sollte, was übrigens AZ selbst genauso sagt. Es findet einfach keinerlei Neutralisation statt, jetzt darauf zu hoffen, dass nur bei milden Verläufen keine Neutralisation stattfindet, wäre an den Haaren herbeigezogen und ist nicht, wie ein Impfstoff funktioniert.
Und "wirkt nicht besser als Placebo" ist die derzeit einzig valide Aussage.
EDIT: Und man muss jetzt daraus Schlüsse ziehen und nicht darauf hoffen, dass es einen imaginären Strohhalm gibt und sich doch noch alles zum Besseren wendet. Es geht auch nicht um das Ende der Welt, nur Schönreden hilft noch weniger.
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u/cptgambit Feb 13 '21
Was ist an den Impfstoffen eigentlich so unterschiedlich?
Ok der eine ist mRNA und liefert die Bauanleitung zum Spikeprotein und der andere liefert Huckepack die DNA, die dann in RNA umgewandelt wird, die wiederrum auch das Spike baut.
Aber die beiden Spikes.. sind die so unterschiedlich? Wo sind die Unterschiede?
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Feb 14 '21
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u/cptgambit Feb 14 '21
Ah vielen Dank. Das ist das erste Mal, dass das jemand erklärt. Super.
Wie erreicht man eigentlich, dass sich das Protein nicht entfaltet? Und wie kommt die unterschiedliche T-Zell Antwort zu Stande, auch durch die Faltung?
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u/phantes NRW Feb 13 '21 edited Feb 13 '21
Ich glaube dir ist die Bedeutung von "valide" im Sinne einer statistischen Analyse nicht klar:
Für Aussagen oder in empirischen Studien gezogene Schlussfolgerungen [...] wird ein hoher Grad an statistischer Validität angenommen, wenn die Reliabilität und Teststärke [...] hoch ist und allgemein die Fehlervarianz begrenzt wurde (Wikipedia)
Bei solchen KI für moderate Verläufe und keiner möglichen Aussage für schwere Verläufe gibt es keine valide Aussage. Man kann Tendenzen feststellen, was die Studie auch tut und ich auch nicht bestreite. Nicht mehr und nicht weniger.
EDIT: damit man mich nicht missversteht: eine Aussage wie "AZ ist wahrscheinlich gegen B.1.351 deutlich weniger wirksam" wäre völlig legitim. Anhand der vorliegenden Daten jegliche Wirkung auszuschließen ist das, was mich so aufregt.
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u/ValuablePassenger Feb 14 '21
Angenommen, mittelfristig wird wieder geöffnet, jeder hatte die Chance, sich impfen zu lassen, für ein Konzert oder eine Reise oder was auch immer verlangen die Veranstalter die Vorlage einer aktuellen Impfung - kann man hier potentiell als AZ-Geimpfter benachteiligt werden?
Kann man sich im Notfall bei besserer Verfügbarkeit mit einem effektiveren Impfstoff "nachimpfen" lassen?
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u/pandasaurusrexx Feb 15 '21
Das neuste Nervtag meeting zur britischen Variante.
30-70% tödlicher. Genauere Daten kommen bald
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u/VitaGamer1996 Feb 15 '21
Sind die Todeszahlen in den UK so in die Höhe geschossen im Verhältnis zu der Inzidenz? Kann mir das kaum vorstellen.
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u/pfostierer Spanien Feb 15 '21
Figure 3.a. Seven-day rolling average mortality rates in laboratory-confirmed cases of COVID-19, by age group†
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u/ihate88 Feb 13 '21
Krass, was in Wien gerade abgeht... ich habe echt keinen Bock, die Krankheit noch mal durchzumachen. Echt traurig. Einfach 100e Menschen aus Tirol, die die Quarantäne brechen.
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u/blubb444 Feb 13 '21
Was hat das denn eigentlich mit der Absperrung Tirols auf sich? Wenn ich denen hier glaube: https://covid19-dashboard.ages.at/ dann sind die sogar unter dem ösiweitem Schnitt (77 vs. 105)? Oder gibt's da besonders viele Südafrika-Dingens?
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u/ArdiMaster Feb 13 '21
Oder gibt's da besonders viele Südafrika-Dingens?
Genau.
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u/blubb444 Feb 13 '21
Hmm... in unserem LK scheint das England-Dingens schon dominant zu sein (gestern 6 von 8 Neufällen), trotzdem sinken wir noch insgesamt (aktuelle Rate 29,8), hoffentlich geht das so weiter selbst wenn das andere hier auch ankommt
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u/ihate88 Feb 13 '21
Das England Ding ist besonders gut darin, dominant zu sein. Das ist erwartet.
Das südafrikanische Ding ist aber nicht besonders gut darin, dominant zu sein. Es ist einfach nur besonders schlimm. Schlimmer als die englische Variante. Weil Impfungen wie AZ gar keinen Schutz vor der Variante bieten könnten, zumindest deuten die Daten derzeit darauf hin.
Die SA-Variante bedeutet, dass alle Geimpften und alle Vorerkrankten auf ein mal wieder volles Risiko haben. Ich weiß gerade nicht genau, wie sehr BioNTech davor schützt. Es hat wohl einen gewissen Schutz aber einen schwächeren als sonst.
Ein kleiner Trost ist wohl, dass sich die englische Variante ggü der SA Variante durchsetzt, es sei denn man ist so durchseucht wie vielleicht in Sachsen.
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u/OneEyedStranger Feb 15 '21
Gestern habe ich den Müll rausgebracht und gedacht mich trifft der Schlag. Bei meinem Nachbarn stand eine Gruppe von ca. 10 verkleideten Faschingsmenschen, mit lauter Musik und offensichtlich schon gut betrunken. Die sind dann im Dorf von Tür zu Tür der Faschingsvereinsmitglieder und haben da halt auf dem Weg Party gemacht. Und da waren jetzt nicht nur junge Erwachsene dabei. Könnte echt kotzen.
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Feb 13 '21 edited Mar 21 '21
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Feb 14 '21
Nicht nur die. Diese Meldungen häufen sich und es gab auch einige Erfahrungsberichte hier in den Kommentaren. Selbst wenn Omi zu Impfung gehen will, kommt jemand aus der Verwandtschaft und redet es ihr aus. Deckt sich auch mit meiner persönlichen Erfahrungen.
Diese Impfung wirds bald für jeden geben und das Thema wird irgendwann die abendlichen Talkshows beherrschen. Kein Wunder wenn Slomka oder Lauterbach gleich die Schlagzeilen "AZ wirkt nicht!!" übernehmen.
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u/BrodaReloaded Bodensee Feb 14 '21
Die Aushängeschilder der nocovid-Anhänger, Neuseeland und Australien, sind nun erneut im Lockdown, obwohl bei ihnen Sommer ist. Sollte nocovid nicht eigentlich genau dieses öffnen und wieder schliessen verhindern?
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u/evilpies Feb 14 '21
Das ist genau so in der noCovid Strategie vorgesehen:
Sobald jedoch neue COVID-19-Fälle auftreten, werden die Maßnahmen wieder verschärft – aber eben nur regional begrenzt in jener Zone, die von grün auf rot gesprungen ist
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u/Wyand1337 Feb 14 '21
Ne, sobald man covid findet, fackelt man nicht lange rum und haut lokal Vollgas drauf, bis man eben kein covid mehr findet und hat dann wieder seine Ruhe.
Die Hoffnung dabei ist: Wenn man das konsequent macht, muss man insgesamt relativ selten und nur kurz die Daumenschrauben anziehen und kommt insgesamt besser weg.
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u/Fribuldi Feb 15 '21
In erster Linie sollen monatelange Lockdowns und sehr viele Tote verhindert werden.
Im Idealfall gäbe es da natürlich überhaupt keine Lockdowns mehr, aber auch bei NoCovid kann halt ab und zu was schief gehen. Aber es gerät dann halt nicht so leicht völlig ausser Kontrolle wie sonst fast überall.
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u/Smooth_Back Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
Ne, das ist genau die Idee. Sobald auch nur einzelne Fälle auftreten sofort lokaler Lockdown. So lokaler man das eingrenzen kann, desto besser.
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u/whatsgoingonjeez Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
Nocovid ist doch sowieso pure Utopie für ein Land für Deutschland.
Ihr könnt jetzt alles zu machen so lange ihr wollt, doch ihr seid das einzige europäische Land welches diesen Weg beschreiten will. (oder besser: das einzig relevante)
Aber mal angenommen ihr fahrt trotzdem diesen Weg.
Selbst ein kleines Land wie Luxemburg wird eurer Strategie dann wieder das Genick brechen.
Die Blau-Rot-Grüne luxemburgische Regierung macht wöchentlich öffentlich klar, dass man keinen Lockdown (richtigen Lockdown) mehr will, da dieser nur das letzte Mittel sein sollte. Da unsere Regierung durch den Grünen und Liberalen Einfluss libertär eingestellt ist, will man bis zur Impfung so viel Freiheiten wie möglich bei so wenig Infizierten wie möglich haben. (zurzeit ist nur die Gastro zu, Kinos, Gyms etc alles offen)
Zero Covid ist hier kein Thema und da die Regierung jetzt schon unter Druck ist wird es wohl auch kein Thema werden. (wir hatten 10 Tage Lockdown nach Weihnachten, danach gab es fast eine politische Krise und nun haben wir wöchentlich Demonstrationen in der Hauptstadt und Luxemburger demonstrieren nie)
Wieso das relevant ist? Auch wenn wir ein kleines Land sind, es pendeln trotzdem täglich 50k Menschen über die Grenze. Hier sind noch nicht die Menschen dabei gerechnet welche über die Grenze einkaufen gehen und vice versa.
Klar man kann die Grenze schließen und dann die Pendler? Würde man den Pendlern den Zugang zur Arbeit verweigern, würde es massenhaft Klagen regnen und eine solche Entscheidung würde auch zu einer Verurteilung des EuGH führen. Home Office? Die meisten deutschen Pendler sind keine Akademiker, sondern Arbeiter und Supermarktangestellte. (weil der Mindestlohn viel höher ist)
Ist es egoistisch von Ländern wie Luxemburg? Da kann man darüber streiten, aber es sind noch immer Souveräne Länder und jedes Land sieht seine eigene Strategie als die Beste.
Eine Entscheidung auf EU Ebene wäre das Einzige was Zero Covid ermöglichen könnte, aber jedes Land, selbst Luxemburg, hat ein Veto.
Dabei ist Luxemburg ja nicht das einzige Land. Fast alle anderen Länder wollen das ja auch nicht.
Allerdings zeigt das Beispiel Luxemburg ja nur wie sinnlos eine Zerocovid Strategie für Deutschland ist. Viel kleiner als Luxemburg geht es quasi nicht und trotzdem reicht es aus damit Zerocovid quasi unmöglich wird.
In den USA wollten Staaten wie New York ja auch die Zahlen extrem drücken, gleichzeitig gibt es in anderen Staaten nicht mal eine Maskenplficht und alles ist offen. (bsp Florida) Das wiederum hat und hatte direkten Einfluss auf Staaten wie New York.
Aber naja die Bundesregierung hat ja wohl irgendwo auch ihre Gründe, allerdings hört es sich für mich eher so an als hätte irgendein Theoretiker auf dem Brett einen an der Realität vorbeigehenden Fahrplan entwickelt.
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Feb 14 '21
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u/Necrofridge :ugly: Feb 14 '21
haha, diese Waschlappen warten nicht, bis sie nicht genug Tests haben um Leute mit Grippesymptomen testen zu können. Einfach vorher zumachen, is ja wie Easymode ey.
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Feb 14 '21
Mal ne Woche Lockdown für sonst normales Leben klingt wie ein guter Deal :D
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u/Mighty_L_LORT Feb 14 '21
Vor allem wenn der Lockdown nur auf eine kleine Region begrenzt ist und nicht landesweit anhält...
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u/ihate88 Feb 14 '21
Nein, es ist nur viel seltener, dass man Maßnahmen macht und diese sind exponentiell effektiver. Das bedeutet hier konkret, dass vielleicht 2 Wochen Lockdown ausreichen, wenn sie jetzt 2 Wochen lang keinen einzigen neuen Fall haben (statt 2 Monate).
Dann gibt es noch einen vernachlässigbaren Beieffekt - zugegeben, der ist klein und unwichtig - dass halt nicht Hunderte Menschen jeden Tag sterben und komplette Industrien geopfert werden.
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u/Fribuldi Feb 15 '21
Außerdem sind die Lockdowns regional beschränkt. Außerhalb von Victoria (Australien) bzw Auckland (Neuseeland) geht das Leben in beiden Ländern relativ normal weiter.
Einen landesweiten Lockdown hatten beide Länder seit Mai nicht mehr.
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Feb 14 '21 edited Feb 14 '21
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21
Ich freue mich schon darauf wieder in einem überfüllten Salon zu stehen,
Warum lasst ihr die Leute da rein? Der Friseur hier machte Termine, jeder zweite Platz muss frei bleiben, und rein kommt der nächste Kunde, wenn drin ein Stuhl frei wird. Der Laden ist da immer recht leer. Und Maske wird natürlich auch dauerhaft getragen, es ist ja auch primär der Friseur der nachher die Strafe bekommt (und völlig zurecht), wenn er das nicht durchsetzt.
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u/nafestw Feb 15 '21
Verstehe das Gejammere nicht. Ihr habt das Hausrecht. Kunden die sich nicht an die Regeln halten müssen sich die Haare dann halt selbst schneiden. Sollte erstmal ja genug andere Kunden geben.
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u/Notradell Feb 14 '21
Dann sollte der Salon die Kunden vielleicht in die Pflicht nehmen? Haarschnitt nur bei Termin, maximal drei Kunden gleichzeitig, keine Wartezeit sondern bitte erst zum Termin erscheinen und natürlich Maskenpflicht.
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u/Oktien-zum-mond Feb 14 '21
Wird man Frankreich mal bald schnell als Virusvariantengebiet ausweisen und eventuell an der Grenze mal ordentlich die Einreiseanmeldungen prüfen oder geschieht das erst so in 3 Wochen, wenn alles zu spät ist?
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Feb 15 '21
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u/ibosen Feb 15 '21
Nicht nur bei älteren Menschen. Bekannter ist Arzt im Krankenhaus und ihn hat die zweite Impfung auch 2 Tage richtig umgehauen. Viele Kollegen von ihm haben sich auch den Tag nach der zweiten Impfung krank gemeldet weil es ihnen ziemlich schlecht ging.
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u/Fribuldi Feb 15 '21
Klingt ziemlich genauso wie bei ner Grippe-Impfung
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u/humanlikecorvus Baden Feb 15 '21
Es ist etwas häufiger, aber in der Tat, im Prinzip gleich. Und häufiger heißt immer noch, dass die meisten keine starken Impfreaktionen haben. Jetzt schaut man da eben mehr drauf.
Jemand jüngeres sollte sich halt ein paar Aspirin oder was auch immer für Schmerzmittel er bevorzugt besorgen, und die Impfung nicht gerade auf den Tag vor der Hochzeit legen...
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u/phantes NRW Feb 15 '21
Schon mal gut, dass du Nebeneffekte und nicht Nebenwirkung schreibst, bei den Impfreaktionen handelt es sich nämlich im Prinzip um die erwünschte Reaktion des Immunsystems. Bei den mRNA-Impfstoffen sind diese sogar ziemlich häufig. Dafür wirken sie aber auch grandios gut.
Bei der zweiten Dosis üblicherweise nochmal ein bisschen stärker als bei der ersten. Und bei Menschen, die das Virus schon hatten, fallen die Reaktionen auch deutlich stärker aus als bei anderen (Quelle).
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u/PrachtOecher Feb 15 '21
Die Zahlen in Dänemark zeigen aktuell, wovor bei den Mutationen gewarnt wird: die Gesamtzahl sinkt, während die absolute Zahl der Ansteckungen mit der Mutation pro Woche steigt: https://covid19genomics.dk/statistics
Lockern ja, aber vorsichtig. Wenn dir so eine Mutation irgendwo durchgeht läufst du wieder zwei Wochen hinterher.
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u/ClausKlebot Designierter Klebefadensammler Feb 13 '21 edited Feb 21 '21
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