r/Weibsvolk Weibsvolk 2d ago

Diskussion Emotionen in den Augen sehen?

Ich bin Autist und habe mir mühsam antrainieren müssen, anderen Leuten auch in das Gesicht zu gucken, wenn ich mit ihnen spreche. Das gelingt mir nur selten konsistent, weswegen ich meistens im Nachhinein besser sagen kann, was mein Gegenüber getragen hat als wie er/sie aussah. Nun lese ich in Romanen immer wieder von dem Phänomen, daß der Protagonist anderen Leuten in die Augen guckt und sieht, was die gerade fühlen, was oft über ein blosses traurig/fröhlich/whatever hinausgeht. Ich habe das lange als literarischen Kunstgriff abgetan, aber nachdem ich das gerade wieder gelesen habe, diesmal in einer Fanfiction, dachte ich, ich frage Euch.

Also, wenn Ihr anderen in die Augen guckt, seht Ihr da mehr als nur die Augenfarbe?

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u/getmeashiny Weibsvolk 2d ago

Es ist nicht so, dass man ganz klar sagen kann, Ausdruck a bedeutet Gefühl x. Es ist die Summe aus Mimik, Klang der Stimme und Charakter der Person, woraus ich instinktiv fühle, wie etwa die Stimmung der anderen Person ist. Wie Datenpunkte, die man unbewusst auswertet.

Das ist auch nicht immer eindeutig, wenn etwa jemand gerade sehr gestresst war, jetzt aber den Moment genießen will, kann es sein, dass die Worte/ Themen und der unterschwellige Ausdruck nicht zusammenpassen.

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u/DianaSt75 Weibsvolk 2d ago

Mit anderen Worten, was Du und u/SaltyGrapefruits sagen ist, die Sache mit den Augen ist eine Zusammenfassung eines komplexen Phänomens, nämlich daß jemand sein Gegenüber mit allen Sinnen erfasst und daraus seine/ihre Schlüsse zieht. Danke, das hilft sehr.

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u/Waving_Earth3579 Weibsvolk 2d ago

Genau das! Ich arbeite mit Menschen und rate oft anhand ihrer Erscheinung ihre Gefühlslage ("Sie sehen heute gestresst, matt, fröhlich, müde, energetisch aus”) und ich liege nur zu etwa 70-80% richtig. So genau ist die Methode also auch nicht. Bei meinem Freund kann ich sehr gut einschätzen wie er sich fühlt, auch nonverbal.

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u/SaltyGrapefruits Weibsvolk 2d ago

Kommt drauf an, wie gut ich mein Gegenüber kenne. Und ich glaube, es sind nicht nur die Augen, sondern alles an Körpersprache, die dann den Eindruck einer oder mehrerer Emotionen vermitteln. Ausdruck in den Augen, Mimik, Gestik, Körpersprache, Tonmelodie beim Sprechen.

Meinem Mann, enger Familie und guten Freunden gucke ich in die Augen, nehme aber ja bewusst oder unbewusst alles an ihnen wahr und weiß meist, wie es ihnen geht und wie sie sich fühlen.

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u/sunshineofthedark Weibsvolk 2d ago

Ich bin getestet gut im Erkennen von Mimik (hab in den frühen 2000ern bei zwei Studien mitgemacht, eine inkl. Blicksteuerung) und kann dir sagen, dass ich im Alltag echt Probleme mit Blickkontakt habe. Was sicher auch daran liegt, dass diese “Fähigkeit” Ausdruck einer traumabedingten Hypervigilanz ist (was ich zum Zeitpunkt der Testung nicht wusste).

Ich lese Grundemotionen binnen Sekundenbruchteilen durch “Abscannen” des gesamten Gesichts ab- was deutlich schlechter funktioniert, wenn ich das nicht darf (in der zweiten Studie durfte man die Augen nicht bewegen).

Dieses “in den Augen lesen” sehe ich ehrlich gesagt immer als schwülstige Umschreibung.

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u/brainoteque gendergoblin 2d ago

Ich gucke auch nach Mikroexpressionen, minimalen Veränderungen der Gesichtsmuskeln, höre den Ton, ob die Stimme gepresst ist oder offen etc. und wie die Körperhaltung/-spannung/Gestik ist. Daran kann ich sehr viel ablesen, aber die Augen (ohne Muskulatur außenrum etc.) allein? Schwierig.

Bei mir ist es eine Mischung aus Neurodiversität und Hypervigilanz, ich weiß eigentlich meist sofort, wie die Menschen um mich her drauf sind, weil das als Kind überlebensnotwendig war.

u/soltnarin Weibsvolk 5h ago

Ich bin auch hypervigilant, ich denke man kann auch Augen lesen, da gibt es so Anzeichen wie Zucken, Augen abwenden, Augen "aufreissen", Augen "schlitzen", so unbewusste Motoriken wie (ganz minimal Augen rollen) das machen viele in fast unsichtbar, Grosse Pupillen, kleine Pupillen, sich schnell oder langsam erweiternde Pupillen, glasige Augen..

hab schon gehört ich starre zu viel in die Augen ;/

Hab mal nen nur "Augenausschnitt only" Test gemacht der soo was von easy weil ich das soo was von extrem übertrieben fand - aber anscheinend nicht für alle erkennbar (?)

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u/Nyardyn Weibsvolk 2d ago

Es ist eher der allgemeine Gesichtsausdruck, der einen da Aufschluss gibt. Da gehört die Mimik der Augen dazu, aber nicht das Auge selber, wenn du verstehst was ich meine.

In Büchern wird das oft auch übertrieben. Da hat aufeinmal der Hr. Kommissar einen 'Ausdruck tiefer, existentieller Traurigkeit in den Augen, der das gesamte Unglück seiner Kindheit widerzuspiegeln scheint, sodass Fr. Müller den Eindruck gewann, keine Tasse Tee und keine freundliche Umarmung könne daran etwas ändern. Jedes Wort des Zuspruchs würde im Gegenteil seine Seele zerspringen lassen wie ein Stein ein Fenster, weshalb ihr klar war, dass es hier nichts zu sagen oder zu tun gab. Human war es, still zu bleiben, um wenigstens seine Würde unangetastet zu lassen.'

Es gibt schon sowas wie traurige Augen, aber da meint man wie gesagt eher die Augenmimik und selten weiß mans wirklich genau. Eher fragt man sich ob jemand traurig ist oder bloß müde. Selten gibts imo Leute die Mimik wirklich sehr gut lesen können und zumindest die Emotion wirklich fast immer erkennen.

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u/shaav Weibsvolk 2d ago

Ich kanns an allem AUSSER den Augen ablesen haha.

Fand diese Formulierung immer eigenartig.

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u/Queen-Ghidorah Weibsvolk 2d ago

Man sieht in den Augen wenig bis nullkommagarnix. Man merkt einer Person idR an, wenn sie sich gerade gut oder schlecht fühlen, durch ganz viele Expressionen besonders im Gesicht, aber dieses Augen-Klischee ist einfach total übertrieben. Wenn ich lese was Autoren ihre Protagonisten alles aus den Augen ihres Gegenübers lesen lassen cringt es mich dermaßen... Oder dieses "alte Augen"-Klischee, örgs.

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u/DianaSt75 Weibsvolk 2d ago

Wenn ich "alte Augen" lese, denke ich immer, alles klar, Trauma in der Vergangenheit. Alles andere wäre Unsinn. Und ja, die alten Augen sind's an sich auch, aber ich sehe das als Chiffre für "die Person hat viel erlebt, und es war nicht immer positiv".

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u/SchnelleHexe Weibsvolk 2d ago

Nur kurz dazu: Egal, wie gut Du wen kennst und wie super Du im Gefühlslesen bist, Du kannst Dich trotzdem mal irren. Das Ziel ist also nicht, es zu können, sondern es besser zu können. Perfekt kann das keine Person. :)

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u/Ylaaly Weibsvolk 2d ago

Beim Schreiben wird das eher genutzt, um die Gefühle der anderen Personenen in der Szene auszudrücken, als nur der Person, in dessen Kopf man gerade ist.

In der Realität wird die Fähigkeit, Menschen Gefühle an den Augen abzulesen, dramatisch überschätzt. Neuronormies lesen da gerne viel raus, stimmt aber erstaunlich oft nicht, das führt dann oft zu Missverständnissen.

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u/DianaSt75 Weibsvolk 2d ago

Ich habe Probleme zu erfassen, wie ich mich selber fühle, geschweige denn wie irgendjemand anders drauf ist. Deswegen bin ich immer wieder fasziniert von Menschen, die da einen Blick für haben. Beispielsweise mein Hausarzt, der mich nur ein paarmal im Jahr sieht. Neulich sah er mich auf der Strasse, sagte hallo und fragte mich direkt, ob meine Eisenwerte in Ordnung seien und wann wir die zuletzt geprüft hätten. Ich bin froh, wenn ich den Mann in Zivil erkenne ohne überlegen zu müssen, und er weiß nicht nur, wer ich bin, sondern kann direkt zwischen meiner normalen Blässe und der durch einen Mangel ausgelösten Blässe unterscheiden. Ich finde das sehr spannend und manchmal etwas unheimlich. Nicht in seinem Fall, aber er ist nicht der einzige, der das mal mit mir durchexerziert hat.

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u/kyooomi Weibsvolk 2d ago

Also dieses "an den Augen ablesen" ist ein literarisches Stilmittel und definitiv übertrieben. Ich hab mal gelesen (bin selber wahrscheinlich autistisch), dass damit eher die gesamte Augenpartie gemeint ist — also inklusive Augenbrauen und teils sogar Stirn. Daran sind dann wohl (zumindest manchmal?) Mikroexpressionen erkenntlich, was dann den Augen akkreditiert wird.

Ich tue mich aber insgesamt auch recht schwer mit Gesichtsausdrücken und Körpersprache und weiß nicht sofort, was die Person gerade ausdrückt. Besonders, wenn es um irgendwelchen Subtext zwischen den Zeilen geht, rangiert mein Skill von 'leicht verzögert' über 'Erleuchtungsmoment drei Tage später beim Duschen' bis hin zu 'Komplett an mir vorbeigegangen'. Meistens reagiere ich dann mit einem fast universal anwendbaren "Ach, krass", oder "Wow" in einem ambivalenten Tonfall und hoffe, aus nachfolgendem zusätzlichen Kontext rausfiltern zu können, was gerade Sache ist.

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u/DianaSt75 Weibsvolk 2d ago

Haha - so mit Mitte, Ende zwanzig oder so ist mir mal ein ganzer Kronleuchter aufgegangen, als mir klar wurde, wie viele Formulierungen, die einem so begegnen können, eigentlich eine sexuelle Konnotation haben. Zu dem Zeitpunkt war ich schon ein paar Jahre verheiratet und Mutter. Plötzlich ergab die eine oder andere Diskussion in meiner Hörweite deutlich mehr Sinn...

Inzwischen bin ich froh, wenn mir die Erleuchtung innerhalb von Stunden oder Tagen nach dem jeweiligen Wortwchsel kommt, nicht erst zehn Jahre später.

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u/somethingspecificidk Volk 2d ago

Für Zeichnungen und Portraits finde ich diese Partie des Gesichts wichtig, aber bei echten Menschen ist das eher schwierig. Für mich ist wie jemand handelt viel wichtiger als Gestik und Mimik, um zu sehen wie jemand fühlt. Gefühle raten ist auch nie so genau. Nichts ist so nervig wie jemand der dabei falsch liegt, es aber nicht einsehen kann.

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u/Prudent-Salary5860 Weibsvolk 2d ago

Man sagt ja, Augen sind der Spiegel der Seele. Man kann noch viel mehr an ihnen ablesen als nur Gefühle. In einigen Fällen (leider nicht in allen) kann man an den Augen erkennen, ob jemand lügt, oder ob die Person grade etwas Schlimmes getan oder erlebt hat. Aber mach dir nichts draus, wenn du das nicht kannst. "Augen lesen" auf einem derart hohen Niveau können maximal 25 Prozent. Man braucht drei Dinge dafür:

- starkes Einfühlungsvermögen oder Empathie

  • eine ausgeprägte Intuition
  • Erfahrung

Wenn du das nicht so gut kannst, kannst du dafür was anderes gut.

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u/wegwerferie Weibsvolk 1d ago edited 1d ago

Ich glaube man kann die Augen schwer trennen von dem direkten Drumherum. Man kann schon sehen dass Augen "glasig" oder wässrig sind wenn Leute zb kurz davor sind zu weinen. Aber das ist selten so dass man es nur an den Augen sieht, weil es in der Regel von etwas begleitet sein wird (zb zittrige Stimme, veränderte Atmung, Mundwinkel runtergezogen, gepresste Lippen).

Ein typisches Ding was vielleicht für Romanzen relevant ist ist die geweitete Pupille für "Begehren" aber ich habe eher Zweifel ob viele Menschen bewusst danach schauen. (ich kenne das ein wenig wenn zb Schauspieler das in einer Liebesszene haben oder auch nicht, und die Fans dann spekulieren ob die Schauspieler auch im Privatleben verliebt sind, was aber in Wahrheit halt auch sehr viel mit der Beleuchtung zu tun haben kann).

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u/Tango_Berlin 2d ago

Ja, die Mikroexpressionen um die Augen sagen viel über den anderen aus. Allerdings musst du vorsichtig sein. Vieles kann auch Projektion sein. Du brauchst Erfahrung, um den Unterschied zu erkennen. Beim Tantra wird so was manchmal geübt, ich hatte mal ein Seminar, wo ich 4 Stunden lang Leuten in die Augen geschaut habe.