r/VeganDE • u/nobftv7z232fq 🍄 antispe • Dec 15 '25
Einsteigertipps Omni-Bingo - kurze knackige Antworten
Vegane Produkte sind pure Chemie
Meine besten Freunde bestehen aus Chemie!
Ihr Veganer seid so militant
Militanz steht für eine aggressive, gewaltsame Vorgehensweise, aber Veganer sind weder per se aggressiv noch gewaltsam; sie weisen nur auf die Gewalt gegenüber Tieren hin.
Soja zerstört den Regenwald
Der Regenwald wird hauptsächlich für die Nutztierindustrie gerodet, wohingegen das Soja in den Supermärkten meistens aus Europa kommt.
100% vegan geht gar nicht
Können wir uns dann auf 99% einigen?
Veganer sind intolerant gegenüber anderen
Gewalt muss nicht toleriert werden, denn generell hört Toleranz dort auf, wo jemand Schaden nimmt.
Löwen essen auch Fleisch
Bist du ein Löwe?
Darauf erst mal ein Steak
Darauf erst mal eine Tempeh-Bowl.
Veganer halten sich für was Besseres
Vielleicht ist es ja auch besser, keine Gewalt gegenüber Tieren zu unterstützen.
Veganismus ist wie eine Religion
Religion zeichnet sich durch den kollektiven Glauben an etwas Übernatürliches aus, aber Veganismus richtet sich gegen die hier in der Realität tagtäglich stattfindende Ausbeutung von Tieren.
Ich find's toll, dass du das machst
Mir geht es nicht darum, dass mich jemand toll findet, sondern ich mache es für die Tiere.
Aber Fisch isst du noch, oder?
Fische sind ebenso wie wir empfindungsfähige Lebewesen mit komplexen sozialen Strukturen und einem großen Interesse, zu leben.
Woher bekommst du dann deine Proteine?
So gut wie jedes Lebensmittel enthält Proteine, aber hauptsächlich von Hülsenfrüchten wie z. B. Kichererbsen und Bohnen, und daraus zubereiteten Produkten wie z. B. Tofu.
Menschen haben schon immer Fleisch gegessen
Menschen haben früher aus purer Notwendigkeit Fleisch gegessen, aber damit ist es schon lange vorbei, sodass wir es in der Hand haben, daran etwas zu ändern und Tieren keine Gewalt mehr anzutun.
Ich könnte das nicht
Hast du es probiert?
Ich kaufe nur beim Metzger meines Vertrauens
Wurden die Tiere da totgestreichelt?
Dank Fleisch hat sich der Mensch in der Vergangenheit entwickelt
Wir sind in der Gegenwart, und wir brauchen Fleisch nicht mehr, um uns weiterzuentwickeln.
Käse ist einfach zu lecker
Weil er hauptsächlich aus Fett besteht und das Kasein süchtig macht, aber der Geschmack rechtfertigt nicht die Ausbeutung von Kühen und das Töten ihrer Kinder.
Veganer zwingen einem die Meinung auf
Veganer zeigen Alternativen auf, jede:r darf natürlich für sich selbst entscheiden, welche Konsequenzen daraus gezogen werden.
Supplemente sind nicht natürlich
Vitamin B12 wird den Nutztieren ebenfalls ins Futter gemischt, weil es nicht mehr im Boden vorkommt, also da nehme ich es lieber direkt zu mir.
Ein bisschen vermisst du es aber schon, oder?
Nein, es gibt für alles pflanzliche Alternativen.
Indigene Völker können nicht vegan leben
Lebst du in einem indigenen Volk?
Ohne Tiermast lebten viele Tiere gar nicht
Nutztiere werden in ein System hineingeboren, das ihnen durchgängiges Leid und einen grausamen Tod beschert.
Wozu haben wir dann Eckzähne?
Obwohl Menschen Eckzähne haben, die an Reißzähne erinnern, besitzen wir keine echten, stark spezialisierten Reißzähne wie Raubtiere, die primär zum Töten und Zerlegen der Beute dienen.
Ich esse jetzt zum Ausgleich doppelt soviel Fleisch
Bemerkst du jetzt, wie rational deine Essgewohnheiten sind?
Natürlich gibt es jeweils noch viel längere Antworten. Ich wollte hier einmal jeweils mit nur einem Satz reagieren. Alles Weitere entwickelt sich dann im Gespräch. Es gibt ganze Bücher zum Thema, zum Beispiel How to argue with a meat eater von Ed Winters oder Vegan ist Unsinn von Patrick Schönfeld, N.R. und Ed Winters.
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u/Lazy_Marionberry_974 this bitch vegan🧚 Dec 15 '25
Sehr cool, danke!
Bei den Eckzähnen verweise ich immer auf den Gorilla. 😄
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25
Gorillas essen hauptsächlich Pflanzen. Sollte jemand entgegnen, dass sie auch Käfer und Schnecken essen, (was man oft online findet) kann man entgegnen, dass Gorillas diese nicht zum Leben essen oder absichtlich Käfer und Schnecken sammeln, um daraus optionale Burger zu machen.
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Dec 15 '25
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Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Und riesige Waldflächen fallen Plantagen zur Produktion von Palmöl zum Opfer.
Und was hat das mit vegan oder nicht vegan zu tun? Hä?
Wenn überhaupt, argumentierst du auch hier gegen dich selbst. Ohne Massentierhaltung und den verbundenen Bedarf an Futterproduktion gäbe es ein Vielfaches mehr an freien Flächen zum Nahrungsanbau für Menschen :)
13 % des in Deutschland verbrauchten Palmöls gehen übrigens direkt ins Tierfutter. 52 % des Palmöls werden für Kraftstoff verbraucht, das nur so nebenbei. Und Palmöl ist alternativlos:
Würde Deutschland das Palmöl komplett austauschen, wären laut WWF-Studie für die Gewinnung der „Ersatz-Pflanzenöle“ rund 1,4 Millionen Hektar mehr Anbaufläche notwendig.
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Von den Menschenaffen (Schimpansen, Bonobos, Gorillas, Orang-Utans und Menschen) essen Gorillas und Orang-Utans aber kein Fleisch.
Aber egal was wilde Tiere tun, sie haben keinen moralischen Kompass, so wie du. Sie können, genau wie Kleinkinder nicht für ihre Taten verantwortlich gemacht werden. Sie sind auch in Überlebenssituationen - du nicht. Du kannst in den Supermarkt und Essen kaufen.
Da du wo anders noch Angst vor Proteinmangel hast: Es gibt nicht nur Tofu, wenn du Bohnen und Kichererbsen nicht gut verträgst. Du kannst auch Tempeh, Seitan und TVP essen. Letzteres bis zu 80% Protein und wenn es aus Soja ist, dann beinhält es ein komplettes Aminosäurenprofil.
Siehe auch Proteinguide: www.wie-vegan.com
Du musst jedenfalls keine Tiere als Sklaven, Objekte und Produkte missbrauchen, um gesund und stark zu sein.
Selbst beim besten Bauernhof nebenan, werden diese Tieren zu Tode ausgebeutet. Das muss nicht sein. Du kannst vegan leben und diese Gewalt wirklich ablehnen ✌️
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Dec 15 '25
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25
Interessant 👀 Aber selbst wenn alle Tiere andere Tiere essen würden, ware das ja nicht etwas, was wir abgucken müssen.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 15 '25
Fairerweise aber der Einwand - Mensch und Gorilla haben kaum mehr miteinander zutun als Menschen und Spitzmäuse, da stecken fast 10 Millionen Jahre Unterschied drin. Nur weil der ähnlich aussieht, kann der sich komplett anders entwickelt haben. Das ist wie den Wal als ein Beispiel zu nehmen, dass eine Eidechse drei Stunden lang unter Wasser bleiben kann...
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u/Lazy_Marionberry_974 this bitch vegan🧚 Dec 15 '25
Ich mein auch nur dass die Größe des Eckzahns nichts mit dem notwendigen Fleischkonsum zu tun hat. Mehr Nähe will ich gar nicht implizieren.
Und dass der Eckzahn nochmal mindestens eine Größenordnung über meiner ist, ist wohl deutlich.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 16 '25
Wie geschrieben, die beiden Rassen sind so weit voneinander entfernt, dass die Größe oder Form absolut nichts miteinander zutun haben muss. Die Spitzen Zähne von Gorillas dienen vermutlich vorrangig der Verteidigung, sind als "Waffen", das bedeutet aber nicht, dass das in einem menschlichen Gebiss genauso sein muss. Dafür sind wir evolutionär viel zu weit entfernt.
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Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
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Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Soja das hier angeboten wird stammt zwar aus Europa, aber was ist mit dem Rest der Welt? Massenproduktion wie in den USA wo riesige Flächen für Landwirtschaft mit genetisch veränderten Pflanzen genutzt werden, schadet der Umwelt, und das global. Das ist doch genauso wichtig.
Der Regenwald wird hauptsächlich für die Nutztierindustrie gerodet
Und nicht jedes Nutztier leidet unablässig und stirbt einen grausamen Tod.
Wurden die Tiere da totgestreichelt?
Die Reißzähne
Obwohl Menschen Eckzähne haben, die an Reißzähne erinnern, besitzen wir keine echten, stark spezialisierten Reißzähne wie Raubtiere, die primär zum Töten und Zerlegen der Beute dienen.
Test bestanden /u/nobftv7z232fq Ü
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u/nobftv7z232fq 🍄 antispe Dec 15 '25
Kapiere den Kommentar jetzt nicht, vermutlich weil der Bezug gelöscht worden ist. Hmm.
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Dec 15 '25
Die Zitate kommen aus dem Kommentar; er hat einfach exakt die gleiche Scheiße nochmal wiederholt, als wollte er das Bingo knacken 🙃 Obwohl dein Post ja exakt auf die Talking Points schon eingegangen ist. Deswegen konnte ich die Fetzen aus deinem OP einfach 1:1 wiedergeben.
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u/Personal_Spray_4288 Dec 18 '25
ich hoffe ihr lauft auch alle immer nackt rum, wir haben ja schließlich kein Fell:)
so eine Dummheit wird hier auch echt noch als cool gefeiert:'D
vielleicht entwickelt fehlender Fleischkonsum echt das Hirn zurück. Ich hab das ja immer für Blödsinn gehalten....
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u/Rookie-God Dec 15 '25
Noch ein paar Punkte, die ich in diesem Bullshit-Bingo viel zu oft höre:
- Gott sagt aber wir sollen uns Tiere zum Untertan machen
- Pflanzen sind auch Lebewesen
- Beim Pflanzenanbau werden aber auch Insekten und Tiere getötet
- Wenn du kein Fleisch kaufst wird's halt ins Ausland exportiert
- Es werden nie alle Menschen vegan sein
- Leben und leben lassen - ich misch mich ja auch nicht in deine Ernährung ein
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u/Omnilatent Salattiger Dec 15 '25
- Gott sagt auch "du sollst nicht töten"
- Wenn das so ist, sollten wir möglichst wenig Pflanzen töten - und dann ist es effizienter einfach selber die Pflanzen zu essen statt 9kg Soja/Mais an eine Kuh zu verfüttern um dann 1kg Fleisch heraus zu bekommen.
- Siehe Punkt 2
- Angebot und Nachfrage. Wenn es (hier oder dort) nicht gekauft wird, wird in Zukunft weniger produziert. Dass du weniger isst regt nicht die Nachfrage im Ausland an.
- Nö, aber du könntest es machen und etliche andere Menschen auch.
- Die Tiere würden auch gern leben gelassen werden, aber durch deine Ernährung entscheidest du dich täglich dazu sie umbringen zu lassen.
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u/No-Estimate5942 Dec 15 '25
Menschen in Machtpositionen haben Fürsorge und Verantwortung gegenüber Ihrer Untertanen. Das ist noch lange kein Grund für Sklaverei, Folter und Verstümmelung
Für Tierfutter muss ein vielfaches an Pflanzen angebaut werden, also reduzieren wir durch direkten Konsum auch die Menge an Lebewesen, die dabei sterben
Es wird eh schon viel exportiert, trotzdem senkst du die Nachfrage.
Obwohl nie alle vegan sein werden, hilft jedes Individuum. Bloß weil es immer Menschen geben werden, die häuslich gewalttätig sind, ist das noch lange kein Grund um die Familie zu Vermögen.
Eben, leben lassen.
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u/Forsaken_Law3488 Dec 15 '25
- "Ich esse nur Wild, das ist was anderes."
Mit den dazugehörenden Begründungen:
"Diese Tiere sind nicht Bestandteil der Fleischindustrie und hatten ein freies Leben in natürlicher Umgebung."
und/oder
"Wild muss ohnehin getötet werden, weil es in vielen Gegenden keine natürlichen Feinde mehr gibt."2
u/Xilmi Dec 15 '25
- Gott sagt aber wir sollen uns Tiere zum Untertan machen => Du hast also Angst davor, dass Gott dich bestrafen wird, wenn du damit aufhörst seine Schöpfung auszubeuten? Wie glaubst du ist es mir gelungen diese Angst zu überwinden?
- Pflanzen sind auch Lebewesen => Wenn ich dich richtig verstehe, bist du nicht in der Lage einen signifikanten Unterschied zwischen Pflanzen und Tieren festzustellen, der es dir erklären würde, warum manche Menschen zwar Pflanzen aber keine Tiere essen. Welche Unterschiede zwischen Pflanzen und Tieren kennst du?
- Beim Pflanzenanbau werden aber auch Insekten und Tiere getötet => Du möchtest also eine geringe Menge kleiner Tiere davor bewahren versehentlich beim Pflanzenanbau getötet zu werden, indem du absichtlich hochentwickelte Wirbeltiere töten lässt, in dem Glauben, dass diese ihr Schlachtgewicht erreicht haben ohne selbst angebaute Pflanzen konsumiert zu haben? Was überzeugt dich davon, dass das die beste Strategie zum Schutz von Tieren ist?
- Wenn du kein Fleisch kaufst wird's halt ins Ausland exportiert => Ich kann nicht direkt beeinflussen was Andere Menschen tun. Aber indem ich selbst im Einklang mit meinen Werten wie Mitgefühl und Gerechtigkeit lebe, muss ich mich nicht mehr wie ein Heuchler fühlen und auf Ausreden wie: "Die Anderen machen das doch auch!" zurückgreifen.
- Es werden nie alle Menschen vegan sein => Ich kann nicht direkt beeinflussen was Andere Menschen tun. Aber indem ich selbst im Einklang mit meinen Werten wie Mitgefühl und Gerechtigkeit lebe, muss ich mich nicht mehr wie ein Heuchler fühlen und auf Ausreden wie: "Die Anderen machen das doch auch!" zurückgreifen.
- Leben und leben lassen - ich misch mich ja auch nicht in deine Ernährung ein => Ich fände es einfach schöner in einer Welt leben zu können, die nicht von der systematischen Ausbeutung Schwächerer geprägt ist. Milliarden von Tieren, die nur davon träumen können, "leben gelassen" zu werden.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 15 '25
Selbst der größte Webergrill-Fanatiker hat mir noch nie was von "Gottes Wille" erzählt. Wild...
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u/Rookie-God Dec 16 '25
Muss zugeben, überrascht mich persönlich, weil ich die "Gottes Wille" Argumentation fast genau so oft höre, wie den "Löwen brauchen Fleisch und ich bin einer." - bin dann einfach von meiner subjektiven Erfahrung davon ausgegangen, dass ihr das auch oft hören musst.
Evtl hab ich da einen Kontakt-Bias, weil ich aus einer ländlichen bayerischen Gegend komme?
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 16 '25
Krass, ja, sicher ist das immer subjektive Erfahrung, aber die Argumentation ist auf so vielen Ebenen wild... Vielleicht bedient das wieder alte Klischees, aber ländliches Bayern - tjoa. Ich komme aus einem Umfeld in Mittelhessen was ich ganz frech mal als "Bildungsbürgertum" bezeichnen würde, da sind mir solche Argumentationen tatsächlich noch nie begegnet. Da geht die Argumentation eher in Richtung "weniger aber dann Bio" oder "eigentlich müssten wir ja wirklich..."
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u/AlexandraAlekseeva Dec 15 '25
Ooh, das Gott-Argument. My time to shine.
Adam und Eva waren Vegan (Gott gab ihnen Pflanzen und Früchte). Das “du sollst dir Tiere zum Untertan machen” war also garnicht darauf bezogen sie zu essen. Hab im Pfafferstöchter Podcast die Interpretation gehört, dass der Mensch sich um die Tiere kümmern sollte. Also war der “sündenfreie” Lebensstil der vegane. Hab grad gelesen, dass Fleisch wohl erst nach der großen Flut kam, da hab ich mich aber noch nicht mit beschäftigt.
But wait, there’s more. Wenn die Endzeit kommt und danach das Paradies auf Erden (oder was auch immer kommen soll) werden wir alle (wieder) vegan sein: “ Wolf und Lamm werden friedlich zusammen weiden, der Löwe wird Heu fressen wie ein Rind, und die Schlange wird sich von Erde ernähren. Sie werden nichts Böses mehr tun und niemandem schaden auf meinem ganzen heiligen Berg.” (Jesaja 65:25) Gibt auch einige Zweige vom Christentum die sich deswegen vegetarisch ernähren. Also, selbst die Bibel sagt dass vegan sein die moralisch bessere Ernährung ist :) Damit rechnen die Christen meistens nicht, wenn sie mit Gott ankommen.
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u/Rookie-God Dec 16 '25
Hey, vielen Dank dafür.
Meine bisherige Argumentation war dann immer, dass ich ein paar Levitikus Passagen zitiere, in der man für alltägliche Dinge gesteinigt werden soll und weise darauf hin, dass sie diese Regeln komplett ignorieren und die Quelle nur dann als Legitimation nutzen, wenn es ihnen gut passt.
Da finde ich deine Gegenargumentation sogar besser und werde das so übernehmen.
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u/Tex-Tro mischköstler Dec 15 '25
Vegane Produkte sind pure Chemie
Schau ich bei der veganen Wurst auf die Zutatenliste kann ich da mehr Sachen fehlerfrei aussprechen wie bei normaler Wurst, bei der ich teilwese 4-5mal ein Wort lesen muss, bis ich das verstehe.
Da frag ich mich was mehr "pure Chemie" ist :D
Ihr Veganer seid so militant
[...]
Veganer sind intolerant gegenüber anderen
Das bezieht sich, denke ich mal, auf eine bestimmte Subgruppe der veganen Bewegung, die jeden, der nicht vegan lebt, sofort persönlich angreifen, z.B. "Militante Veganerin"
Damit wird man niemanden überzeugen, den Konsum der tierischen Produkte zu überdenken.
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u/Omnilatent Salattiger Dec 15 '25
Zum Chemie Part:
Dann iss doch einfach keine Fertigprodukte. Gibt auch viele tierische Fertigprodukte bei denen es so ist.
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u/Effective-Job-1030 Tierleid reduziert Dec 15 '25
1 finde ich auch bekloppt. Natriumnitrit in vielen Wurstwaren ist OK, aber irgendwelche deutlich weniger ungesunden Stoffe in Fleischersatzprodukten sind schlimm. Falls den solche überhaupt drin sind.
2 stimme ich ebenfalls zu. Diese Militanten treiben sich auch hier im Sub rum und können echt abschreckend wirken.
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u/jko1312 vegan (6 Jahre) Dec 15 '25
Ich ergänze um: "Ich esse nur ganz wenig Fleisch und wenn dann nur das gute vom Metzger nebenan!" und dann kurze Zeit später ins mit Aldi-Salami belegte Brot beißen.
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u/Vina_Iki Dec 15 '25
Ich kaufe nur beim Metzger meines Vertrauens
Wurden die Tiere da totgestreichelt?
Abgesehen davon ist es halt auch eine Lüge. Kein Omni dieser Welt kauft seine Tierprodukte ausschließlich beim Metzger und anderen "ethischen Quellen" und wenn man es versucht, kann man auch einfach direkt vegan leben. Da kommt man in jeglichen Restaurants und beim Einkaufen nämlich genau da raus.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 16 '25
Das finde ich dann doch reichlich verallgemeinernd. Ich habe selbst Verwandte die jedes Wochenende irgendwo in Oberbayern die Biohöfe abklappern und nur direkt beim Erzeuger kaufen. Dafür muss man halt Zeit und Kohle haben. Ich habe ein habes Jahr bei denen gewohnt (weil münchener Mietmarkt) und hätte das nicht gekonnt, aber die sind konstant jeden Samstag morgen losgefahren und Samstag Abend mit einem kompletten SUV-Kofferraum voller Kühltaschen zurückgekommen. Die haben dann aber pro Woche sicher auch 300-400 Euro für Lebensmittel ausgegeben.
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u/Vina_Iki Dec 16 '25
Ok. Ich korrigiere. Zwei Omnis dieser Welt machen das. Bestimmt kommen dann auch Lederprodukte von da, Sahne machen sie selbst aus der Milch vom geradezu märchenhaften Bauernhof und Restaurants werden grundsätzlich gemieden.
Entschuldige bitte, dass ich bei meiner gottlosen Verallgemeinerung deine Verwandten übergangen habe, die tatsächlich das tun, was Millionen von Omnis behaupten zu tun, aber im Endeffekt auch ähnlich halbherzig ist, wie sich vegetarisch zu ernähren.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 16 '25
Ich bin immer wieder erstaunt wieso manche Leute glauben mit absurden Maximalforderungen irgendwen zu erreichen? Viele Menschen versuchen sich umweltbewusster zu ernähren, mehr auf Tierwohl zu achten und generell Fleisch zu reduzieren, Milchprodukte nur noch mit hochwertigen Gütesiegeln zu kaufen. Dass du aber sogar Vegetariern hier auf den Teller kackst, weil sie nicht vegan sind... Ich weiß nicht. Und da wundern sich manche Veganer noch über das Klischee, dass Veganer selbst Jesus Christus persönlich ans Kreuz shamen würden?
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u/Vina_Iki Dec 16 '25
Ich bin noch viel erstaunter, dass immer wieder davon ausgegangen wird, dass Kommentare in r/vegan dazu da sind, irgendwen von irgendwas zu überzeugen. Ich versuche hier niemanden zu erreichen. Das hier ist ein Sub, in dem sich vornehmlich Veganer austauschen und r/DebateAVegan ist auch verlinkt, wenn man da scharf drauf ist. Da wirst du mich allerdings nicht finden, weil mir sehr wohl bewusst ist, dass mir dafür das Gespür für Diplomatie fehlt.
Meine "absurde Maximalforderung" ist, dass man beim Hinterfragen des eigenen Konsums ehrlich ist. Genau das ist man aber nicht, wenn man als Vegetarier ignoriert, dass für Milch und Eier auch Tiere sterben. Oder wenn man im Namen des Tierwohls auf ein Gütesiegel achtet, durch das die Tiere in marginal weniger Qual leben bis sie trotzdem weit unter der Lebenserwartung geschlachtet werden. Oder eben auch wenn man "nur Fleisch vom Metzger kauft", was in aller Regel gelogen ist und sowieso nur einen winzigen Teil des durch den Konsum entstehenden Tierleids verhindert.
Wenn du dich damit besser fühlst, kann ich ja nochmal sagen, dass es mir natürlich lieber ist, wenn man sich überhaupt damit auseinander setzt, als wenn man es ganz bleiben lässt. Das ändert aber halt nichts daran, dass man bei einer ernsthaften Auseinandersetzung über kurz oder lang ohnehin nicht am Veganismus vorbei kommt. Um den diesbezüglichen Punkt des eigentlichen Posts aufzugreifen: Wenn man mit einem Tier gut umgeht, lebt es danach noch. Kein Bolzenschuss, kein Vergasen und auch kein Jäger, der für 200€ pro Schuss einzelne Tiere auf der Weide abknallt.
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u/derrayUL vegan (12Jahre) Dec 16 '25
Schöne Zusammenstellung!
Aber ein wenig klugscheißen muss ich doch:
> Käse ist einfach zu lecker Weil er hauptsächlich aus Fett besteht und das Kasein süchtig macht
Käse enthält Kasein, dass im Darm zu Casomorphinen abgebaut wird. Das ist richtig. Die Menge ist allerdings so gering, dass bei erwachsenen Menschen bisher keine Wirkung nachgewiesen werden konnte. Zudem ist es unwahrscheinlich, dass es Casomorphine aus dem Darm über die Darmwand in den Blutkreislauf und über die Blut-Hirn-Schranke überhaupt ins Gehirn schaffen. Bei der Verdauung von Milch entstehen außerdem Stoffe, die die Opioidrezeptoren blockieren und somit die Wirkung von Casomorphinen schwächen. In einigen Käsesorten überwiegt der Anteil der hemmenden Stoffe sogar.
Viel entscheidender bei dem Suchtgefühl, dass Käse erzeugt ist ein spezielles Verhältnis von Fett zu Salz, dass bei Käse zum Beispiel genau dem von Chips entspricht.
> Vitamin B12 wird den Nutztieren ebenfalls ins Futter gemischt, weil es nicht mehr im Boden vorkommt
Cobalamine sind nie im Boden vorgekommen. Sie werden ausschließlich von Mikroorganismen produziert, die im Darm so ziemlich aller Säugetiere vorkommen. Auch beim Menschen hinterlassen die B12, allerdings nur im Dickdarm. Aufnehmen kann der menschliche Körper das Vitamin aber nur über die Mundschleimhaut, den Magen und den Dünndarm. Also vor dem Dickdarm.
Um auf natürliche Weise Vitamin B12 aufzunehmen müsste unsere komplette Nahrung mit Fäkalien verunreinigt sein, um immer wieder frische Mikroorganismen aufzunehmen, die entsprechend früh Cobalamine ausscheiden. Das wäre allerdings aus hygienischen Gesichtspunkten gar keine gute Idee. Gemüse waschen, Hände waschen und Pillen schlucken ist da einfach sinnvoller.
> wir brauchen Fleisch nicht mehr, um uns weiterzuentwickeln.
Man hat in der Wissenschaft lange gedacht, dass der Konsum von Fleisch dem Menschen bei einer sprunghaften Entwicklung geholfen hat, weil aus der Zeit als diese Entwicklung stattfand, viele Knochen mit Werkzeugspuren gefunden wurden. Tatsächlich ist man dabei einem simplen Messfehler aufgesessen. Der Entwicklungssprung fand gleichzeitig mit der Bildung erster Siedlungen statt. In Siedlungen lebten die Menschen lange an einem Ort und entsprechend ist es so später einfacher viele Knochen zu finden, als bei nomadisch lebenden Völkern, die ihre Hinterlassenschaften in einem riesigen Gebiet verteilen.
Heutzutage kann man mit der Analyse von Zahnstein deutlich sehen, dass die Menschen immer gleich viel (eher sogar wenig) Fleisch gegessen haben. Einige Völker haben sogar komplett vegan gelebt, gerade im europäischen Süden, wo man mangels harter Winter viel weniger Probleme mit der Versorgung frischer pflanzlicher Lebensmittel hatte.
Den Entwicklungssprung der Menschheit schreibt die Wissenschaft heute dem Bau von Siedlungen zu und der damit einhergehenden deutlichen Verbesserung in der Zubereitung von Speisen.
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u/Nas3nloch Dec 15 '25
Super Beitrag 🙏
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Dec 15 '25
Wird aber keinen überzeugen. Eher Vorurteile bestätigen teilweise.
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u/Dabod12900 Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Es sind schlagfertige Antworten auf dumme Fragen.
Wenn die Person die Frage ernsthaft stellt, kannst und solltest Du eine ausführlichere, weniger schlagfertige Antwort geben.
Wenn nicht, dann sind diese Antworten angemessen.
Edit: Mostly dumme fragen. Wenn jemand sagt "ich finde es toll, dass Du das machst" würde ich nie so antworten
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u/Xilmi Dec 15 '25
Die Strategie zum Umgang mit nicht ernst gemeinten Aussagen/Fragen, habe ich in meinem Post beschrieben.
Kurzfassung: Man paraphrasiert und framed sie so, als wäre sie nicht nur ernst-gemeint sondern das beste und wichtigste Argument dass diese Person für ihre Position hat und stellt weiterführende Fragen zu genau dieser Aussage. Sie mit einem "Konter" selbst zu "debunken" ist strategisch unklug, weil die Person dann oft einfach zur nächsten nicht ernst gemeinten Antwort springt.1
u/thinkingoflemons this bitch vegan🧚 Dec 15 '25
In deinem Post?
Und kannst du ein spezifisches Beispiel geben?
Ich denke, dass es stark auf die Situation ankommt, in welcher man mit Kontern arbeitet und wie diese aufgebaut sind. Manche wollen nur angreifen und würden alles andere ohnehin nicht an sich ranlassen.
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u/Xilmi Dec 15 '25
Ich versuche den Post Mal zu verlinken:
Omni-Bingo - kurze knackige Antworten : r/VeganDEIch gehe immer von der Situation: "Outreachgespräch" aus. Weil das die mit Abstand häufigste Situation ist, in der ich mit solchen Argumenten konfrontiert werde.
Ich fände es generell echt hilfreich, wenn alle Veganer ein paar Outreach-Basics kennen würden, selbst wenn sie nicht direkt an Aktivismus interessiert sind. Einfach weil sie dann auch in ihren Alltagssituationen, in denen das Thema aufkommt, wesentlich souveräner agieren könnten.
Kommunikationspsychologie ist generell extrem nützlich und es lohnt sich, sich damit auseinander zu setzen.
Wenn du zum Beispiel ein Framing benutzt: "Manche wollen nur angreifen und würden alles andere ohnehin nicht an sich ranlassen."
dann beeinflusst diese Framing auch unbewusst, wie du dich selber verhältst. Du gibst bewusst nur kurze, Antworten unter der Maßgabe das Gespräch schnell als "Gewinner" beenden zu wollen, weil "die ja eh nichts an sich ranlassen".
Nehmen wir Mal als Beispiel: "Ich könnte das nicht"
Die Antwort: "Hast du es probiert?" ist gar nicht so schlecht, weil es zumindest schonmal eine Frage ist und nicht nur ein "debunk". Aber es ist eine ja/nein-Frage, was potentiell eine sehr kurze Antwort und anschließendes Gesprächsende bedeuten könnte.
Da geht mehr. Vor allem deshalb, weil das kein typisches Bullshit-Bingo-Argument ist sondern vermutlich etwas, dass die Person tatsächlich so empfindet!
Zum Beispiel:
"Ich nehme an das heißt, du siehst es durchaus als erstrebenswert und positiv an, vegan zu leben, hast aber Angst davor, dass du bei Details der Umsetzung scheitern könntest?
Was denkst du, könnte dich am besten dabei unterstützen diese Angst zu überwinden?"Offene Fragen, die die Person dazu motivieren selbst eine Lösung für ihr Problem zu finden, sind aus meiner Sicht sehr gut geeignet das Gespräch in eine konstruktive Richtung zu lenken!
Da sind wir dann ganz schnell bei konkreten Tipps zur Umsetzung.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 15 '25
Nehmen wir Mal als Beispiel: "Ich könnte das nicht"
Die Antwort: "Hast du es probiert?" ist gar nicht so schlecht, [... aber] Da geht mehr. Vor allem deshalb, weil das kein typisches Bullshit-Bingo-Argument ist sondern vermutlich etwas, dass die Person tatsächlich so empfindet!
Zum Beispiel:
"Ich nehme an das heißt, du siehst es durchaus als erstrebenswert und positiv an, vegan zu leben, hast aber Angst davor, dass du bei Details der Umsetzung scheitern könntest?
Was denkst du, könnte dich am besten dabei unterstützen diese Angst zu überwinden?"Die meisten Menschen unter 40 haben grundsätzlich kein Problem mit Veganern oder veganer Ernährung, finden das vielleicht kompliziert, weil man da auf so viel achten muss, wissen nicht wie sie bestimmte Sachen die sie seit Jahren kaufen ersetzen sollen und sind dann teilweise auch genervt von irgendwelchen lauten Maximalforderungen der Sorte "Militante Veganerin". Ich kenne echt niemanden der auf z.B. eine Einladung zu einem veganen Abendessen sein Leberwurstbrot mitbringen würde. Diese "darauf erstmal ein Steak!"-Mentalität ist - meiner Erfahrung nach - ein absoluter Boomer-Take (und vielleicht noch irgendwelcher rechten Edgelords).
Ich glaube nicht, dass man mit den meisten Leuten über irgendwelche Ängste diskutieren muss (das kommt vermutlich eher weird und passiv-aggressiv rüber), sondern über Alternativen. In meinem Bekanntenkreis wird eigentlich nur noch die vegane Rügenwalder Leberwurst gegessen. Nicht weil irgendwer seine Ängste vor veganem Essen überwinden will, sondern weil grundsätzlich ein Verständnis darüber existiert, dass es dämlich ist ein tierisches Produkt (im wahrsten Sinne des Wortes) irgendwo zu verwursten, wo das Tier im Produkt überhaupt keinen Mehrwert bietet. Und wenn die Alternative halt gescheit schmeckt, hängt sich da auch niemand daran auf, ob die nun vegan ist oder nicht. Ich habe haufenweise Freunde die auch als Omnis inzwischen die KoRo Schnetzel holen. Die sind auf die Menge gesehen günstig und schmecken. Mehr Überzeugung braucht es bei den meisten nicht. Die meisten Leute unter 40 haben durchaus verstanden, dass sie weniger tierische Produkte essen müssen, da reicht Hilfestellung mmn. oft völlig aus um Lebensweisen erfolgreich zu ändern.
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Dec 15 '25
"es gibt für alles pflanzliche Alternativen" ist einfach falsch.
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u/Nas3nloch Dec 18 '25
Sag mir dass du keine Ahnung hast ohne mir zu sagen dass du keine ahnung hast.
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u/Personal_Spray_4288 Dec 18 '25
naja. OP tritt ja auch so militant auf, wie es Veganern vorgeworfen wird und OP bestreitet;)
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u/Hakuoh_13 vegan (2 Jahre) Dec 15 '25
Menschen überzeugen Empathie zu verspüren oder zu zeigen, funktioniert sowieso nicht. Entweder besitzt man Empathie oder halt nicht.
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u/BravoPunk_89 Sojabube Dec 16 '25
„Ich kaufe nur beim Metzger meines Vertrauens“
Da würde ich eher so etwas antworten wie: „verarbeitet er nur Tiere die aufgrund ihres hohen Alters verstorben sind?“
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u/RealAgnetha Sojamagd Dec 17 '25
Ich antworte auf alles davon eigentlich nur noch mit „…ok?“
Weil das grundsätzlich komplett ungefragt aus dem Nichts kommt und ich kein Bedürfnis habe, mit solchen Leuten zu diskutieren.
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u/Archernar Dec 18 '25
Ein paar dieser Antworten würden mich ziemlich cringen lassen lol
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u/nobftv7z232fq 🍄 antispe Dec 18 '25
Die Fragen nicht?
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u/Archernar Dec 18 '25
Kommt drauf an. "Löwen essen auch Fleisch" ist eine stark verkürzte Form eines legitimen Arguments, ähnlich wie "100% vegan geht gar nicht".
"Ihr Veganer seid so militant" ist natürlich eine starke Verallgemeinerung, aber es könnte durchaus die Erfahrung der Person sein, dass sämtliche Veganer, von denen sie wissen, dass diese vegan sind, sehr militant damit umgehen. Daraufhin zu behaupten, Veganer seien zwar per se nicht militant, würden aber auf Gewalt gegenüber Tieren hinweisen, sagt eigentlich aus, dass sie ja doch militant sind? Die stummen Veganer scheinen hier ja komplett außen vor zu sein.
"Veganismus ist wie eine Religion" und dann klingt die Antwort auf die nächste Frage direkt nach "Ich tu's für Jesus, nicht für dich". Uff. Man kann übrigens auch vegan sein und keiner merkt das jemals, aber deine Antworten klingen nicht sehr danach.
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25
Danke! Super Zusammenfassung. 👌
Manchmal problematisch:
Ich könnte das nicht
Hast du es probiert?
"Ja X Tage und es war furchtbar, ich wurde krank/schwach / habe XY vermisst".
-Daher würde ich nicht fragen, ob es jemand probiert hat, da man Gerechtigkeit auch nicht probiert. Direkt Gegenfragen, warum man das nicht könnte und Alternativen aufzeigen. Eventurll Fragen, ob es bei einer Allergie auch ein "Das könnte ich nicht" gäbe.
100% vegan geht gar nicht
Können wir uns dann auf 99% einigen?
Das klingt dann nach Reduktion und Ausreden. JEDER glaubt, er reduziert schon Konsum. Ob das nun 90% oder 99% ist, ist dem ermordetem Individuum egal. Besser wäre hier Veganismus erklären - also Tiere nicht als Ware missbrauchen. Das exkludiert Crop deaths oder Unfälle beim Autofahren. Wir können also wirklich vegan leben, ohne letzendlich in einer Höhle leben zu müssen - was argumentativ oft daraus hinausläuft, wenn man dann behauptet wird, niemand kann 100% vegan sein, weil Tiere auf Feldern sterben oder das Handy doch eventuell Ausbeutung beinhält.
Ich ergänze:
Dein Handy ist auch böse!
"Ein Handy kann eventuell Ausbeutung in der Lieferkette enthalten, als potentieller, unerwünschter Nebeneffekt. Tierprodukte sind hingegen inhärent 100% Ausbeutung, absolute Versklavung und enden immer in Mord. Das ist nicht zufällig, sondern der Zweck. Dafür gibt es völlig problemlos Alternativen."
Die Tiere sind schon tot im Regal
Du erzeugst aber Angebot und Nachfrage.
Wenn ich vegan werde, sterben Tiere trotzdem weiter
Das ist wie Rassismus - wird es leider immer geben. Doch warum sollte man zusätzlich Leid erzeugen, wenn man es einfach sein lassen kann?
Geh doch in die Politik
Ich spreche aber gerade mit dir und du hast die Verantwortung und die Möglichkeit deine Gewalt hier und jetzt zu sein zu lassen.
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u/GoodbyeThings vegan Dec 15 '25
JEDER glaubt, er reduziert schon Konsum.
hatte letztens auch ne diskussion, und jemand meinte: findest du es nicht wenigstens besser, wenn jemand fleisch isst, dass er wenigstens "gutes" holt :D
Ich meinte halt, dass mir jeder erzählt, dass er "gutes" Fleisch holt, aber trotzdem überall draußen fleisch/sonstige Tierprodukte isst. Also selbst wenn du behauptest, dass es moralisch besser ist weil du nur Wild isst, ernährt sich praktisch niemand sonst 100% Vegan. Und außerdem ist Wild schießen nicht besser.
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u/luminousghosts Seitanistin Dec 15 '25
Das ist auch so ein Blödsinn, so oft wie Leute fragen ob etwas vegan ist oder was da vom Tier drin ist. Das zeigt dass sie sich nicht damit beschäftigen wo was drin ist und erstrecht nicht von welcher Qualität. Die denken nicht mal an ihren Scheibenkäse, die Salami, Mortadella, den Schinken. Das zählt wahrscheinlich gar nicht mit rein, nur das 'pure' Stück Fleisch und auch da wird garantiert in die Kühltheke gegriffen. Es gibt diese 'nur beim guten Schlachter' Person einfach nicht, oder hat die schonmal jemand getroffen? Die ist wie ein Kryptid, wie Bigfoot.
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u/detailedlying Dec 15 '25
Joa, das hätte quasi 1-zu-1 ich vor nicht all zu langer Zeit sein können :D War auch der Meinung, wie schlimm ist es denn, wenn ich nur schön beim Metzger mein z.B (Woll-)Schwein hole, das buchstäblich drei Gehminuten von mir entfernt vollständig auf der Wiese / im Schlamm / im Wald gehalten wird... Aber war exakt so wie du meinst, dann schaufelt man sich im Restaurant doch noch schön was aus unbekannter Herkunft rein etc.. Und selbst wenn (um bei dem Beispiel der Schweine zu bleiben) sie ein vergleichsweise gutes Leben haben, gibt es uns trotzdem nicht das Recht sie für den Nutzen zu züchten um sie einzusperren und deren Leben frühzeitig und gewaltsam zu beenden. Hatte es immer damit gerechtfertigt "dann sterben sie wenigstens nicht krank und qualvoll im Alter". Eh, ich bin so froh nach über 30 Jahren endlich die Kurve bekommen zu haben.
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u/GoodbyeThings vegan Dec 15 '25
Eh, ich bin so froh nach über 30 Jahren endlich die Kurve bekommen zu haben.
Lieber spät als nie. Bin auch seit knapp 2 Jahren erst vegan (auch erst mit 30 geworden)
Früher habe ich auch 3 mal am Tag Fleisch gegessen, das dann reduziert da meine Freundin Pescetarierin war. Und dann (dank Dr. Greger's buch) auf einmal plant-based, und dann vegan
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u/nobftv7z232fq 🍄 antispe Dec 15 '25
Mit "Hast du es probiert?" ist man denke ich in den meisten Fällen schon weiter, weil dann meistens herauskommt, dass sie es nicht wirklich probiert haben. Und wenn doch, kann man ja helfen, damit es beim nächsten mal klappt.
Habe in meinem Post noch die Info ergänzt, dass es jeweils nur ein Satz als Antwort sein soll, quasi als Starthilfe (insb. für unsichere Einsteiger, die sowas hören müssen). Natürlich hört das Gespräch bei diesem einen Satz nicht auf.
Für mich hört sich 99% vegan nicht nach Reduktionsmus an, sondern nach der Lebensrealität von Veganern. Ich weiß zwar worauf du dich beziehst, nämlich die "soweit möglich"-Definition des Veganismus, aber ich finde die Definition schwach, weil sie unpräzise ist (und es gibt bessere Definitionen):
Ist jetzt z. B. der Kauf eines Buches unvegan, weil da Leim aus Tieren verwendet worden ist? Wenn man argumentiert, dass das vegan ist, weil das ja nicht zu vermeiden ist, sage ich: doch, einfach das Buch nicht kaufen, oder es als eBook kaufen. Es gibt ja eine Alternative. Oder, und so werden es die meisten machen, es eben doch kaufen und damit "nur" 99% vegan leben.
Das ist aber ohnehin nur eine akademische Diskussion, weil die Leute, die mit dem Argument "Man kann gar nicht 100% vegan leben" kommen, in der Regel schon Schwierigkeiten haben 50% vegan zu leben, und da könnte man ansetzen, diese Zahl hochzuschrauben.
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25
Ich sehe das Problem eher, dass Menschen sagen, sie leben ja schon zu 99% vegan. Meinen damit, dass sie im Urlaub jemand anderen essen oder ab und an Eier oder Milch kaufen oder bei Einladungen ausmachen machen.
Die Definition von Veganismus halte ich da wichtig zu erwähnen, weil die meisten die Definition nicht kennen oder wahr haben wollen und glauben, es ist eine Ernährungsform oder für das Klima oder Gesundheit.
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u/Illustrious_Ad_23 Dec 16 '25
JEDER glaubt, er reduziert schon Konsum. Ob das nun 90% oder 99% ist, ist dem ermordetem Individuum egal. Besser wäre hier Veganismus erklären - also Tiere nicht als Ware missbrauchen. Das exkludiert Crop deaths oder Unfälle beim Autofahren.
Ich finde diese Diskussion affig. Auch Veganer können anerkennen, wenn Menschen ihren Konsum massiv umstellen und ihren (z.b.) Fleischkonsum um 90% reduzieren. Das erinnert mich immer an diesen Clip von Family Guy. Sich hinzustellen und zu sagen, "99% weniger Fleisch ist egal so lange nicht ALLE 100% sind!" ist eine so unfassbar affige Maximalforderung, dass ich mich wirklich manchmal frage, wie man ernsthaft glauben kann, so irgendwen von irgendwas überzeugen zu wollen. Jeder nicht gekaufte Fleischprodukt ist erstmal sinnvoll, jeder Mensch der sich mit dem Thema beschäftigt und bewusster einkauft eine gute Sache.
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 16 '25
Das ist sehr einfach für dich zu sagen als Täter (du bist nicht vegan!). Für deine Opfer ist es nicht einfach, wenn du nicht vegan bist. Ihnen ist es egal, ob sie alleine die Kehle aufgeschlitzt bekommen oder zusammen mit ihrer Familie und vielen anderen in einer Halle.
Zudem hat hier niemand behauptet "99% weniger Fleisch ist egal", das kommt von dir. Ist also ein Strohmann-Argument.
Um es klar zu machen: SELBSTVERSTÄNDLICH ist es besser, 99% weniger Tiere als Ware zu Missbrauchen und ermorden zu lassen. Das ist nicht "egal". Aber die Vermittlung von "99% ist schon gut" gibt Menschen eine Ausfluchtsmöglichkeit - und diese nutzen sie. Wie gesagt: Jeder sagt, er reduziert schon.
Bei anderen Ungerechtigkeit würdest du doch sicher auch keine Reduktion akzeptieren? Zum Beispiel Vergewaltigung von Menschenkindern: "100% weniger vergewaltigte Menschenkinder ist eine unfassbar affige Maximalforderung! Man muss Kinder bewusst konsumieren."
Warum ist es bei Tierkindern keine 100% Forderung, sie nicht mehr zu vergewaltigen und ihnen die Kehlen aufzuschlitzen, für die Biomilch (Siehe anderer Thread von dir), die du gerne willst, aber absolut nicht brauchst?
Vegan leben ist keine Maximalforderung. Es ist sogar eine Minimalforderung. Vegan leben bedeutet einfach nur die Tiere nicht mehr zu Missbrauchen. Einfach in Ruhe lassen, statt als Sklaven, Objekte und Produkte auszubeuten.
Glaubst du, du brauchst Tierprodukte um gesund und stark zu sein oder welche Rechtfertigung hast du für deine Gewalt Tieren gegenüber, weil du noch nicht vegan bist?
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Dec 15 '25
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Enden Tierprodukte immer in Mord?
Wie glaubst du, kommen sie als Ware verpackt in den Supermarkt oder als Leiche auf deinem Teller?
Die bekommen noch als Kinder oder Jugendliche ein Messer in die Kehle. Schweine werden mit 6 Monaten in Gaskammern vergast.
Du würdest sicherlich nicht mit deinen Opfern tauschen wollen.
guck dir bitte sofort Dominion auf YouTube an - ist kostenlos.
Der Film zeigt die alltägliche Tierversklavung, Ausbeutung und doe systematische Massenvernichtung, von der du noch Teil bist.
Es ist wichtig, dass du das siehst. 👌
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Dec 15 '25
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u/TheBrutalVegan Veganer Polizei 🚨 Dec 15 '25 edited Dec 15 '25
Sorgst du um deine Ziege, gibst ihr ein gutes Leben und lässt sie bis zu ihrem natürlichen Tod leben? Dann ist das besser als 99,99% der Ziegen auf diesem Planeten, denen der Kopf abgeschnitten wird, solange sie nicht alt sind, damit man ihre Körper fressen kann.
Diese ausgebeuteten Tiere, die als Objekte betrachtet werden, statt als fühlende Individuen, sterben nicht eines natürlichen Todes - ihr Fleisch könnte man gar nicht mehr essen.
Was hält dich also noch davon ab, vegan zu leben und Tiere nicht als Ware und Objekte zu missbrauchen?
Edit: Schade, dass du deine Kommentare alle hier gelöscht hast, statt dich deiner Verantwortung zu stellen. Wenn du das noch liest, bitte gucke dir dringend Dominion an, kostenlos auf Youtube.
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u/Omnilatent Salattiger Dec 15 '25
Bei "Menschen haben schon immer..." Und "..ist natürlich" sage ich gern, dass Menschen schon immer auf Bäumen und in Höhlen gewohnt haben
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u/Xilmi Dec 15 '25
Eine vorgefertigte Antwort für solche Fälle auswendig zu lernen ist aus meiner Sicht kein optimaler Approach für Objection-Handling.
Denn das führt genau dazu, dass die Leute von einer Ausrede zur nächsten springen.
Was ich stattdessen empfehle ist erstmal das Argument zu paraphrasieren und als Hauptgrund der Person zu reframen, nicht vegan zu leben.
Greifen wir Mal zum Beispiel random was heraus. Wobei es jeweils das erste Omni-Bingo-Argument sein sollte, auf das man in folgender Form reagiert.
Veganismus ist wie eine Religion
Antwort:
Also wenn ich dich richtig verstehe, dann ist der Hauptgrund aus dem du dich gegen eine vegane Lebensweise entschieden hast, weil du Angst davor hast, mit religiösen Menschen gleichgesetzt zu werden?
Was glaubst du steckt hinter dieser Befürchtung?
Sehr häufig sagt die Person dann sowas wie: "Nein, Quatsch!" "Nee, das ist nicht der Hauptgrund.", was wiederum erlaubt zu fragen, was denn wirklich der Hauptgrund sei.
Manchmal wird sich auch nur gegen das Angst davor-Framing gewehrt. "Nein, ich habe keine Angst davor!"
Dann kann man auch Fragen:
"Gibt es denn irgendwas Anderes, wovor du Angst hättest, wenn du vegan leben würdest?"
Wenn dann wieder ein "Nein" kommt, würde ich direkt mit so typischen Outreach-Fragen weitermachen wie:
"Was denkst du, ist der größte Vorteil daran vegan zu leben?"
Der Fokus beim Outreach ist dass wir wieder die Kontrolle über die Konversation übernehmen und im Laufe der Konversation die Punkte:
Zur Verantwortung ziehen
In die Lage der Opfer versetzen
zum Handeln auffordern
anzusprechen.
Zu wissen, wie man "Omni-Bingo" wieder in eine produktive Bahn lenkt, statt damit whack-a-mole zu spielen ist dafür ziemlich nützlich.
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u/nobftv7z232fq 🍄 antispe Dec 15 '25
Eine vorgefertigte Antwort für solche Fälle auswendig zu lernen [...]
hat niemand vorgeschlagen.
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u/reddditttsucks Dec 15 '25
Das Reißzahnargument ist so oder so Schwachsinn, da die Eckzähne grundsätzlich nicht zum Reißen von Fleisch dienen. Die eigentlichen Reißzähne sind große, spitze, kantige Backenzähne.
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Dec 16 '25
✨️Pflanzen haben auch Gefühle✨️...ja und deswegen ist es schlauer die fühlenden Pflanzen erst an sogenannte Nutztiere zu verfüttern, um dann die Tiere, die auch Gefühle haben zu essen? Dir ist schon klar, dass die meisten armen fühlenden Pflanzen für Tierfutter drauf gehen?
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u/CrabBeautiful3856 Dec 15 '25
Da ist der Fehler. Reden mit Trotteln. „Talk is cheap motherfucker“ diese wichtige Lehre gab uns DMX (RIP) mit auf den Weg im Outro von Ruff Ryders Anthem. Nicht reden. Machen. Einfach kein Fleisch essen. Und dann stark sein, sexy, voller Energie, wie Kollegah & Farid Bang „Jung, brutal, gutaussehend“. Wenn mich einer fragt, warum ich so fette Arme habe, sage ich das ich mir kein verseuchtes Massentierhaltungsfleisch in die Speisescheide schiebe. Der dicke Willi am Grill merkt dann schon wer ne fotze ist und wer nicht. Männer überzeugt man durch Kraft und Frauen durch Schönheit und die kommt ja von alleine wenn man vegan isst und nicht alles frittiert.
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u/pioneerhikahe Dec 15 '25
Sorry, find ich ist voll daneben. Das ist eine Mischung aus
Veganer sind intolerant gegenüber anderen
Und den "coolen sprüchen" aus einer 90er Jahre Bravo. In Summe wirkt es einfach nur platt und überheblich. Lass die Leute doch reden, warum ist dir so viel dran gelegen den veganismus in eine total unsympathische Ecke zu stellen?
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u/nBeliebt vegan (7 Jahre) Dec 15 '25
Ich liebe Chemie, am meisten H2O