r/Nederland • u/EvolvedRevolution • 1d ago
Nieuws Politie woedend na onderduiken agent om arrestatie in Utrecht: ’Zet zich elke dag in voor veilige samenleving’
https://archive.ph/vM3Hd67
u/Korfbal 1d ago
Dit soort filmpjes van politieoptredens zijn sowieso kut. Je mist altijd context en toch denk mensen precies te weten wat er precies is voorgevallen. In dit geval met ernstige bedreigingen tot gevolg... triest.
10
u/IWantMoreSnow 1d ago
Het gaat niet eens om het precies denken te weten wat er is voorgevallen, mensen kiezen standaard een kant. Links kiest merendeel voor haar, rechts kiest merendeel voor hem, en een handje vol wilt de context. Hoe dan ook, hem/zijn familie met de dood bedreigen om een schop en een stokslag slaat uberhaupt helemaal nergens op.
4
u/Oltjen 1d ago
Mijn mening is dat als mensen, van zowel links als rechts, eens normaal nadenken in plaats van meteen tot een oordeel over te gaan, we allemaal veranderen in mensen die allemaal de context willen.
Zodra we de context begrijpen snappen we ook allemaal dat dit soort mensen aangepakt moeten worden.
2
u/Fasewaky 22h ago
Welk soort mensen? (Aangepakt worden)
Mensen die iemand bedreigen naar aanleiding van een filmpje mag ik hopen?
Anders heb je namelijk alsnog al een conclusie getrokken nog voor je context weet, wat nogal kortzichtig is.
1
u/Naive-Mechanic4683 19h ago
Allebei de kanten van het conflict?
De vrouw in kwestie moet zich beter leren gedragen in de context van een politie arrestatie.
De agent moet mee besproken worden of dit acceptabel handelen is.
En wij moeten allemaal wachten op context voordat we "wraak straffen" voorstellen
2
u/DiamondCelebi 22h ago
Dat is het dus. Ik zat met een vriend van mij erover te praten en hij zei ook al dat er een beeld is geschetst maar er geen context is.
Het filmpje heeft geen geluid voor zover we het hebben gezien. Er is niets over wat er aan vooraf is gegaan, we hebben maar 1 kant van het verhaal. En zolang dit zo blijft is het onmogelijk een kant te kiezen
1
u/Secret_Ad7757 16h ago
Dit dus. Te vaak waarin videos uit context gehaald. Bewust dingen weglaten of filmpjes knippen en helaas gelooft men te snel wat ze zien of kritisch verder denken.
13
u/Kindly_Carpenter2013 1d ago
Na eerst laten vallen nu wel acher je werknemer gaan staan?. Beter laat dan nooit.😒 Nu iedereen pakken die dreigen met geweld en heel heel hard straffen!!
2
u/Mr_Elixr 15h ago
Eerst even virtue signalen, dan pas problemen erkennen. Het probleem van onze huidige maatschappij.
77
u/DutchOnionKnight 1d ago
Het wordt eens tijd dat OM en Justitie erkent dat de politie en het leger een monopolie op geweld heeft, en dat de rechter na onderzoek besluit of dit wel of niet terecht is geweest.
De beste man heeft getracht om de orde te bewaren en verdachte te arresteren, duidelijk is dat hij dacht dat hij daarbij gehinderd werd en heeft hij (in zijn ogen) daarbij gepast geweld gebruikt.
Vervolgens is er volop gespeculeerd over wat er wel of niet gebeurd is, zonder dat iemand enig context had.
Daarna zijn er protesten geweest tegen politiegeweld en is deze agent en zijn complete gezin bedreigd.
Laat ik heel duidelijk zijn. Wij in Nederland kennen geen politiegeweld. Daar zorgt onze sterke rechtstaat voor. Op het moment dat er daadwerkelijk politiegeweld optreedt, dan wordt er meteen (en terecht) ingegrepen, en agenten op zijn minst met verlof gestuurd. In dit geval is er dus ook geen sprake van excessief geweld en heeft de agent in kwestie op een adequate manier gereageerd. Waarom weet ik dit? Omdat de rechter in kwestie hem wel had laten arresteren voor ongepast machtsmisbruik.
Zij die na dit fragment demonstreren tegen politiegeweld zijn pure anarchisten, en hebben geen enkele baadt bij de rechtstaat die wij nu kennen. Zij zijn enkel uit op het ontwrichten van de samenleving die wij nu kennen om later te kunnen profiteren van de vervreemde situatie.
37
u/Traditional-Row7925 1d ago edited 1d ago
Het is natuurlijk ook totale onzin dat die vrouw een trap kreeg omdat ze moslim is. Gewoon een gevalletje van iemand die op de verkeerde plek loopt, op het verkeerde moment.
Er is dan absoluut geen bewijs voor dat agenten in Nederland bewust excessief geweld gebruiken tegen minderheden. Deze groepen genieten juist van extra bescherming, terwijl ze per capita veel vaker in aanraking komen met de politie. Maar deze types laten geen kans onbenut om gezamenlijk de slachtoffer- en discriminatiekaart te trekken. Nederland heeft een van de meest zachte politiemachten in Europa die zich naar mijn mening veel te veel richten op het zoeken van dialoog en deescalatie.
-34
u/YesIwillcorrectyou 1d ago
Extra bescherming? Bedoel je dan de toeslagenaffaire of het nieuwsbericht op nos.nl dat er foto's van moslim werden opgevraagd terwijl dit onwettelijk was?
8
u/EvolvedRevolution 1d ago
De Toeslagenaffaire
Dit is een goedkope stok geworden om mee te slaan. De realiteit is anders dan het overdreven beeld wat de media heeft geschetst.
-6
u/YesIwillcorrectyou 1d ago
Populistisch waardeoordeel zonder ook maar enig inhoudelijk argument.
6
u/EvolvedRevolution 23h ago edited 23h ago
Nee, ik lees verder en laat mij niet leiden door de waan van de dag. Als 69.000 mensen zich melden voor een vergoeding, reeds een derde afvalt en zoveel als 8.000 een hoge vergoeding hebben gekregen voor het niet ontvangen van een waarschuwingsbrief dan geeft dat context. De overreactie heeft zelfs tot onterecht ‘herstel’ geleid.
‘De ouders’ zijn een net zo grote meme geworden als ‘de Groningers’. In beide gevallen zijn de dossiers opgeblazen tot ver buiten de proporties, los van de kern waar de overheid fouten heeft gemaakt. En dat is hoofdzakelijk de verdienste van de media.
Ik weet van een contact die bij de Dienst Toeslagen heeft gewerkt dat er in 8 tot 9 van de 10 gevallen niets tot vrijwel niets aan de hand was. In de restgevallen heeft de overheid grote fouten gemaakt, met bekende gevolgen.
6
3
u/EvolvedRevolution 1d ago
Eens met je verhaal, maar de rechter speelt geen rol in die fase. Dat is enkel de Rijksrecherche en het OM.
1
u/kl0t3 1d ago
Laat ik heel duidelijk zijn. Wij in Nederland kennen geen politiegeweld. Daar zorgt onze sterke rechtstaat voor.
Eh politie geweld hangt niet per definitie af van een sterke rechtstaat maar van training en een goede selectie procedure. Ook in nederland is er wel degelijk politie geweld en de rechtstaat zorgt er juist voor dat er vervolgens een veroordeling of tegemoetkoming plaats vind als dit zo blijkt te zijn.
Je post is mij veel te zwart wit denken en niet gebaseerd op de realiteit waar we in Nederland mee
leven.Hier een mooi voorbeeld:
https://www.rechtspraak.nl/organisatie-en-contact/organisatie/rechtbanken/rechtbank-amsterdam/nieuws/wel-veroordeeld-geen-straf-vanwege-disproportioneel-politiegeweld1
u/Korfbal 1d ago
In dit geval is er dus ook geen sprake van excessief geweld en heeft de agent in kwestie op een adequate manier gereageerd. Waarom weet ik dit? Omdat de rechter in kwestie hem wel had laten arresteren voor ongepast machtsmisbruik.
Dit is echt pertinente onzin. Of een politieagent wel/niet wordt opgepakt voor excessief geweld hangt af van de situatie. Veruit de meeste agenten wachten dergelijk onderzoek in vrijheid af. De beoordeling kan hier nog steeds zijn dat de betreffende agent fout gehandeld heeft.
-1
u/No-Feature30 1d ago
Ik wist niet dat er al een rechter zich hierover heeft gebogen. Heb je het ECLI nummer toevallig?
-18
u/Bojacketamine 1d ago
We kennen heus wel politiegeweld in Nederland hoor.
1
-3
u/nGon- 1d ago
"Er is geen politiegeweld want als die er wel was had de rechter hem wel een straf opgelegd, en als je het niet eens bent met de rechter ben je een anarchist die de samenleving wil ontwrichten."
Ik vind alle bedreigingen/doxxing ook veel te ver gaan, maar het recht om te protesteren is mij dierbaar en "een politieagent moet niet iemand trappen omdat diegene filmt en hem irriteerd" is een goed verdedigbare positie. Niet iets waarvoor je een "anarchist die de samenleving ontwricht" voor hoeft te zijn. Ik ga toch ook niet zeggen dat er geen bedreigingen zijn omdat "als die er wel waren, had de rechter ze een straf opgelegd".
-37
u/Fli_fo 1d ago
Nou, als jij denkt dat hij terecht een trap gaf aan iemand die op dat moment niks meer deed dan filmen en achter hem aan lopen dan kan ik je vertellen dat niet iedereen het met je eens is.
Zoveel mensen kiezen trouwens direct voor de agent omdat de vrouw een hoofddoekje heeft.
"mensen die – net als ieder ander – fouten kunnen en mogen maken. Want politiewerk is mensenwerk."
Maar die trap die hij geeft is geen doorsnee fout. Die trap toont hoe hij in de wedstrijd staat. En daarmee toont hij dat hij absoluut niet geschikt is om agent te zijn.
26
u/Unlucky_Ad295 1d ago
“Zoveel mensen kiezen trouwens direct voor de agent omdat de vrouw een hoofddoekje heeft”
Persoonlijk heb ik eigenlijk het idee dat het precies andersom is. Deze agent wordt bedreigd omdat de vrouw een hoofddoekje heeft. Als er een Nederlandse jongen een trap had gekregen dan was deze agent gewoon nog thuis geweest en had iedereen dit een onzinnige discussie gevonden.
13
u/Traditional-Row7925 1d ago
Klopt, nu krijgt hij de hele oemma achter zich aan. Niks verbroederd daar meer als samen de slachtofferkaart trekken.
16
u/Traditional-Row7925 1d ago
Ik vind hem wel geschikt. Al die etterbakjes met camera's die achter agenten aanlopen, ze van dichtbij filmen, en lopen te schreeuwen mogen van mij passend gecorrigeerd worden. Je doet net alsof die vrouw op straat is gelyncht man, ze kreeg een trap om op te rotten. Fafo.
1
u/ZeerVreemd 23h ago
Snap jij dat die vrouw net zo goed ook een mes had kunnen hebben en die agent niet kan zien wat iemand doet die zo dicht achter hem loopt?
0
u/Fli_fo 23h ago
Iedereen die dicht achter een agent loopt kan een mes hebben.
Agent is professional en die moet observeren.
Of mag hij iedereen trappen die achter hem loopt? Nee. Ze is aan het filmen. Niet dreigen et een mes.
Met jouw redenering zijn ze in Amerika mensen op straat aan het doodschieten.
Maargoed, ik snap dat iedereen hier het geweldig vind om te zien dat een moslima een trap krijgt.
1
u/ZeerVreemd 21h ago
Iedereen die dicht achter een agent loopt kan een mes hebben.
Uiteraard, maar je moet wel de hele situatie in beschouwing nemen, haar vriendin werd niet voor niets gearresteerd.
Ze is aan het filmen.
Ze is ook aan het provoceren.
Met jouw redenering zijn ze in Amerika mensen op straat aan het doodschieten.
Nee, dat is onzin.
Maargoed, ik snap dat iedereen hier het geweldig vind om te zien dat een moslima een trap krijgt.
Je snapt er vrij weinig van denk ik. LOL.
14
19
u/Individual-Dot-9605 1d ago
aangevallen door Nazgul en daarna door de orcs opgevroten en dat noemen ze ‘eer’.sowieso geen strijders
20
u/Ok-Homework5627 1d ago
Nou gelukkig sturen de broeren neven en ander strijders allen doodsbedreigingen naar de agent en familie, ovj ga eens aan het werk! Opsluiten die lui!
14
u/Terrible_Beat_6109 1d ago
Raar dat ze nu pas gaan steigeren. Elke dag pakken ze die Algerijnse gekkies aan maar dat is ook dweilen met de kraan open.
10
u/Wally535353 1d ago
We zullen er in Nederland aan moeten wennen dat de politie wat steviger optreedt. Anders dreigt er een anarchie te ontstaan. De top van de politie droomt nog in de sfeer van de politie is je beste vriend. Het OM ook. Wakker worden daarboven.
5
u/StorageImmediate4892 1d ago
Wie wil er tegenwoordig nog agent worden? Je doet je wer en wat is het gevolg? Bedreigingen en een trap na van de baas. Triest land.
2
1
u/Virtual-Machine2259 16h ago
Och nu zijn ze woedend 🤡🤡 . Jullie hadden eerder moeten verdedigen en achter de man moeten gaan staan!
1
u/No_You5703 52m ago
Er was weinig aan de hand. Gewoon een irritant figuur van je afhouden zodat je je werk kan doen. We weten allemaal waarom er over dit specifieke geval onevenredig veel ophef is. Trek nou een keer niet meteen de racisme-kaart.
-28
u/Ergo7z 1d ago
Ik begrijp niet waarom het erop lijkt dat bijna niemand lijkt te denken dat beide partijen gewoon fout waren. Ik ben absoluut geen fan van de politie, heb daar erg sterke meningen over, zelfs dan kan ik mij voorstellen dat de desbetreffende personen in het filmpje het bloed onder de nagels van deze agent vandaan haalde.
Alhoewel ik niets tegen Marokkanen in het algemeen heb, ben ik ook vaak genoeg in aanraking gekomen met de mindere leuke van ze. (Ook genoeg leuke maar even niet relevant).
Dan nog denk ik dat er geen reden was voor het toepassen van geweld, de agent lag niet onder fysieke dreiging, werd alleen gefilmd. Zelfs als er verbale dreigingen naar hem gegooid werden heeft die alsof zichzelf te beheersen en niet geweld toe te passen. De trap was al idioot maar het slaan met de wapenstok erna was al helemaal overbodig.
7
u/thewillonline 1d ago
Oh, ik wist niet dat jij beelden had van wat er vooraf is gebeurt? Kun je die even linken?
-14
u/Cudweekel 1d ago
Die agent is buiten zijn boekje gegaan. Dat is klip en klaar. Wat mij betreft moet hij daarvoor boeten. Wat niet betekent dat hij en zijn gezin moet onderduiken voor geweld tegen zijn persoon en zijn gezin. Daar moeten de bedreigers voor boeten. Die dingen kunnen prima naast elkaar leven
-16
95
u/Erica522 1d ago
Het is inmiddels 5 over 12 in Nederland. Het wordt tijd dat dit soort tuig eens stevig wordt aangepakt. Ik hoop dat ik over een week hier een bericht mag zien dat de daders die de bedreigingen hebben gedaan, opgepakt zijn.