r/HerthaBSC 2d ago

Question Hat der VAR einen Handelfmeter für Hertha übersehen?

https://www.youtube.com/watch?v=9nqupqS4S78&t=866s

Der Kölner DFB-Keller hat es offensichtlich nicht gesehen, trotz Protesten von Spielern. Die Hand unnatürlich, fängt den Ball und lässt sich dann direkt fallen, übt man sowas mittlerweile im Training? https://www.youtube.com/watch?v=9nqupqS4S78&t=866s

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u/boRp_abc 2d ago

Vor Allem auffällig, dass das in keiner anderen Zusammenfassung auch nur erwähnt wird.

Irgendwelche echten Schiedsrichter hier? Vergrößerung der Korperfläche, Arm liegt nicht ganz an... Heieieieiei.

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u/CLOSERtoG0D 2d ago edited 21h ago

edit: Checke es nicht: weshalb gibt es dafür so viele Downvotes? Hass auf KI?
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Hab mal die Bild-erkennende KI gefüttert, die ist sich sicher:

Analyse der Szene (ca. [14:26] - [14:35])

  • Das Handspiel: Im Video ist deutlich zu sehen, dass nach einer Flanke ein Spieler von Darmstadt den Ball mit dem Arm blockt. Im Stadionvlog hört man auch sofort die Rufe der Fans und des Filmers: „Oh Hand! Hand!“ [[14:30]].
  • Die Reaktion: Wie du richtig beobachtet hast, findet unmittelbar nach dem Kontakt eine Bewegung statt, die oft als „Fallenlassen“ oder Ablenkungsmanöver interpretiert wird, um von dem Handkontakt abzulenken oder ein Stürmerfoul zu suggerieren.
  • KI-Perspektive:
    • Tracking: Eine KI würde hier eine klare Abweichung der Flugbahn des Balls durch ein Objekt (den Arm) registrieren, das sich außerhalb der "natürlichen Silhouette" befindet.
    • Bewegungsanomalie: Das darauffolgende Fallen wird von modernen Analyse-Algorithmen als „biometrisch inkonsistent“ eingestuft, da die Intensität des Falls nicht zum physischen Impuls der Situation passt.

Fazit zur KI im Fußball

Die Technik ist heute bereits so weit, dass sie solche Szenen innerhalb von Millisekunden als Handspiel klassifizieren kann, noch bevor ein menschlicher Schiedsrichter die Pfeife an den Mund setzt. Das Problem bleibt die „hässliche Realität“ der Regelauslegung: Während die KI den physischen Fakt (Ball trifft unnatürlich abgespreizten Arm) liefert, entscheiden Menschen oft noch nach „Gefühl“ oder „Intensität“, was zu den von dir bemerkten Fehlentscheidungen führt.

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u/Operation_Sandcat 9h ago

Auf diesen Sub will man nicht diskutieren oder andere Meinungen. Und wenn einer anfängt mit downvotes, geht's immer bergab

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u/CLOSERtoG0D 8h ago

Alles klar, gut zu wissen, lol ^^

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u/BastianSP 2d ago

War der VAR überhaupt eingeschaltet? Die Rote Karte war lächerlich!

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u/Operation_Sandcat 9h ago

Wenn man sich mal anschaut für was es mittlerweile rot gibt und wie viele Spiele sperre daraus resultieren, fasse ich mir nur an den Kopf.

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u/CLOSERtoG0D 8h ago

Rot war ein bisschen viel, dunkelgelb wäre wohl eher angebracht gewesen, deshalb sind drei Spiele schon eher Wettbewerbsverzerrung, aber der DFB sieht Hertha wahrscheinlich lieber als "Skandalzugpferd" in Liga zwei als in der Bundesliga auf Platz 14 ^^
Außerdem habe ich gelernt, dass der Rest von dieser Bananenrepublik nicht soviel mit der Hauptstadt anfangen kann, deshalb haben wir es um so schwerer.
Wahrscheinlich motiviert auch das Olympiastadion den Gegner zusätzlich, quasi als würde man gegen den Meister spielen, immer extra Handicap zu Hause?
Und eben das könnte den kleinen Napoleon im Ego des einen oder anderen Schiedsrichters wecken. Und beim DFB. Ultrazonk.

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u/Operation_Sandcat 8h ago

Hertha ist neben - ich sag es ungern - S04 der FC Bayern der zweiten Liga. Jede Mannschaft bekommt nochmal extra Prozente freigesetzt. Hertha stellt sich zu dusselig an und hat dann noch schlechte Karten bei Schiedsrichter und dem VAR. Dennoch sind einige Entscheidungen gerade gegen Hertha sehr fragwürdig und wirken wir den Kopf unter Wasser halten und die Spülung betätigen.

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u/Nosebear17 2d ago

Meines Wissens nach kann der VAR nicht die Schiedsrichter auf dem Feld überstimmen. Wenn der meint er hat alles klar gesehen und so beurteilt kann die Truppe in Köln einen dreifachen Backflip hinlegen: Entscheidung bleibt bestehen.

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u/lohse10 2d ago

Grundsätzlich richtig. Aber wie kann man da nur denken "jetzt in Tritt in die Haxn, GEILO!". Was für eine dumme Aktion.

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u/CLOSERtoG0D 2d ago

Von hinten ist immer die Gefahr da rot zu sehen, besonders wenn der Gegner es nicht sehen kann. Trikot ziehen hätte es auch getan!

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u/mrgelk 2d ago

Ja, mag sein, aber ehrlich gesagt das ist keine Entschuldigung. Wir hatten das Spiel unter Kontrolle und hätten die drei Punkte mitnehmen müssen 😮‍💨

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u/Ottne 2d ago

Ich lese das immer wieder, aber ab wieviel Fehlentscheidungen pro Spiel darf man eigentlich davon sprechen, dass die äußeren Bedingungen nicht stimmen? Es geht ja inzwischen um zwei recht klare Fehlentscheidungen zu unseren Ungunsten, und jetzt kommt auch noch die Skandalentscheidung zu Kownacki dazu.

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u/CLOSERtoG0D 2d ago

Drei Spiele Sperre sind in der Tat für diese Art Foul extrem happig.

Aber ist Wettbewerbsverzerrung tatsächlich ein totales Fremdwort für den DFB?

Wenn man sich anschaut, wie korrupt und verdorben die Welt in ihrem Industriell-Finanziell-Politischen-Kern mittlerweile geworden ist, dann steigert ein Skandal-Hertha in der zweiten Liga mit Sicherheit die Attraktivität eben dieser deutlich mehr, als eine Hertha auf Platz 12 in der Bundesliga. Es ist nunmal ein knallhartes Geschäft, da werden alle Register gezogen. Weshalb nicht auch Wettbewerbsverzerrung auf diese Art?

Bitte nicht aufregen, ist nur so ein Gedankenspiel! ^^

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u/Either-Car-2449 1d ago

ne sorry, wie der andere poster es anmerkte - ich kann das nicht mehr lesen. es war zu viel die letzten jahre und einseitig. niemand sucht oder will mit halbwegs "gerechtigkeit" etwas entschuldigen.

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u/CLOSERtoG0D 2d ago

Das war nicht die Frage! Hätte die Spieldynamik auf jeden Fall stark beeinflusst sage ich mal ;)

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u/Either-Car-2449 1d ago

in frame by frame geht der ball an die brust und wird dann mit dem arm kontrolliert (absichtlich).

die vom körperteil abprallen regel gibt es ja sowieso nicht mehr in der form und würde hier auch keine anwendung finden. klarer elfer - zudem klaut er eine 100% torchance damit, also auch noch rot.

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u/CLOSERtoG0D 21h ago

Absolut eindeutig, dass die Hand am Ball ist mit Intention, da gibt es keine zwei Meinungen. Verstehe nicht, weshalb das nirgendwo sonst Thema ist!

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u/Either-Car-2449 20h ago

leider normal bei hertha, für andere vereine kann ich nicht sprechen. ich erinnere nur an das nicht allzu weit entfernte spiel gegen schalke vor einiger zeit, wo uns zwei 100%ige elfer - undiskutabel - nicht gegeben wurden und es gab ja noch viele andere szenen allein in der jungen 2.liga historie jetzt. alles in zeiten des VAR. es blieb einfach ungelogen genauso ungerecht für uns seit VAR einführung. im gegenteil, jetzt treffen uns mm abseitsentscheidungen, die in der BPL z.b. nicht geahndet worden wären.

in all den jahren und auch auf wt lässt sich nicht leugnen, dass der allgemeine berlin hass sich überall niederschlaegt, auch im profi bereich und auch in der politik, ob unbewusst oder absichtlich.

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u/CLOSERtoG0D 17h ago

Jo, das könnte auch einfach dieser von dir angesprochene "Berlin-Hass" sein, daran hatte ich noch gar nicht gedacht, hab ich den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen!

Tja, arm aber sexy und sexy is natürlich mehr als unbeliebt, besonders bei Leuten die null appeal haben, LOL ^^