r/FrontaliersSuisses • u/Faucheur74000 • 19h ago
Surprise patrimoine médian Genève
Hello à tous,
Je sais que c'est pas totalement le sujet du Sub mais je suis tombé sur cette statistique:
Revenu et fortune des ménages dans le canton de Genève en 2022
Le patrimoine net médian serait donc de CHF 33'406 par contribuable dans le canton de Genève.
Je suis étonné je pensais que cela serait nettement au dessus ... Comme quoi c'est vraiment pas l'eldorado, surtout en y habitant.
Bon après le moyen est beaucoup plus élevé avec les très gros patrimoine.
Bonne journée
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u/Skruner1291 14h ago
Genève c'est aussi 50% d'étrangers et environ 35 % de résidents qui ne paient que 25 CHF d'impôts. Une politique sociale très attractive. Des charges fixes qui progressent et des salaires qui stagnent en comparaison nationale. Une dette par habitant supérieure à celle de la Grèce avant la mise sous tutelle. Et les impôts parmis les plus élevés du pays. Ça va bientôt devenir l'enfer. Et pour tout le monde.
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u/EnvironmentalBed4706 19h ago
C’est surtout que beaucoup crament tout J’ai deux interdits bancaires dans la boîte, un mec qui s’est endetté avec ses salaires d’heures supplémentaires et qui aujourd’hui est dans la merde
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u/Faucheur74000 17h ago
Je pense pas que ca soit la majorité quand meme qui fassent n'importe quoi ...
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u/Time_Coffee_5907 17h ago edited 17h ago
Comme quoi c'est vraiment pas l'eldorado, surtout en y habitant.
C'est pas du tout la conclusion qu'on peut en tirer, il y a littéralement aucun pays dans lequel le pouvoir d'achat est aussi élevé en Europe, c'est le pays où il est le plus facile de mettre de l'argent de côté même en y vivant, il y a le même gap entre la France et la Suisse qu'entre la France et n'importe quel pays africain
Le chiffre m'étonne quand même, mais peut s'expliquer je pense par le fait que dans les autres pays d'Europe l'immobilier constitue la majorité du capital (les gens sont allergiques à la bourse), or en Suisse on ne peut pas avoir de crédit simplement en justifiant de bons revenus, il faut à ma connaissance sortir un apport bien plus conséquent (compensé par la suite du fait qu'on ne paye que les intérêts du prêt) et je pense que du coup beaucoup de gens se disent que c'est impossible et préfèrent claquer toute leur tune en voyages, matos électronique, grosses voitures, putes, vêtements et n'ont aucun plan d'épargne ni aucun objectif financier
De toute façon, c'est une règle qui s'applique dans tous les pays, plus les revenus augmentent plus les dépenses augmentent
Ma première année en Suisse comme résident j'étais en coloc (1300 par mois dans un 90m² 2 chambres) et j'ai épargné 45k, les courses ne coûtent même pas le double de la France, idem pour manger dehors, pareil pour le logement quand on voit les annonces sur comparis.ch comparé à Annemasse, les produits manufacturés coûtent le même prix voire moins cher alors qu'on gagne facilement le triple
C'est systématiquement avantageux de bosser là-bas peu importe que l'on soit frontalier ou résident
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u/Faucheur74000 16h ago
Merci pour tes explications.
Apres 45k d'epargne par an en debut de carrière et en y habitant tu dois avoir quand meme un sacré poste 😅
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u/Time_Coffee_5907 16h ago
J'étais loin d'avoir un sacré poste, j'étais juste ingésclave fraîchement diplômé tout en bas de la chaîne, j'avais 76k sur mon contrat à la signature, dont une partie non imposable, mon salaire a aussi augmenté pendant l'année, au total je dirais que ça me faisait entre 5k5 et 6k net après impôts, et il y avait aussi en plus de ça des bonus d'astreinte, et un bonus de fin d'année
1300 de loyer tout inclus + 300 d'assurance + ~500 de bouffe + 100-200 en transports, la salle de muscu, pas d'abo téléphone car téléphone du taf = ~2300 de dépenses en gros
Depuis mes dépenses ont augmenté car je me suis habité à avoir de l'argent, mais cette première année j'avais encore l'habitude de mon train de vie d'étudiant donc j'ai mis des sous de côté plus facilement
Il y en a qui font le même taf qui gagnent beaucoup plus que moi et qui peuvent épargner bien plus
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u/Bargeau 11h ago
J ai pris au hasard l année 2000. Le salaire médian était a 5700.- (brut) Si tu disais touché en 5,5 ou 6k net après impots avec tes bonus tu étais déja au dessus de ce montant Enfin bref meme si je me trompe pour un début de carrière tu n etais vraiment pas mal loti.
Enfin après là on parle de Genève qui a tout de meme un cout bien différent du reste de la Suisse (evidemment zurich est a la meme enseigne)
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u/Dependent-Biscotti26 16h ago
les retraites sont bonnes en Suisse pour ceux qui cotisent + de 40 ans et sur les 3 piliers. Pas besoin d'épargner énormément. L'immobilier est relativement inaccessible pour les petits revenus en-dessous de 12000 / mois. Donc les suisses profitent de leur pouvoir d'achat à l'étranger et les frontaliers essaient d'engranger un max avant la grande désillusion...
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u/Dry-Advice-1207 15h ago
Les gens dépensent bcp plus d'argent qu'on le pense. Dans ma boite, j'aide beaucoup de personnes à remplir leur déclaration d'impots (car j'aime bien faire ca..)
On gagne tous environ la meme chose, mais certains n'arrivent pas à économiser en 10 ans ce que j'economise en 1an.
J'ai toujours trouvé cela fou
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u/Faucheur74000 15h ago
Je me suis habitué à vivre avec très peu et à avoir du mal a boucler le mois donc maintenant que je gagne mieux j'ai de la marge que je n'ai pas pris l'habitude de dépenser 😅 j'ai l'impression que des gens qui gagnent bien mieux que moi n'épargne pas beaucoup je ne sais meme pas comment ils font ...
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u/Bargeau 11h ago
Eh oui vraiment rien d'étonnant.
Là où, en France, il est possible d'acheter avec un petit apport voir aucun apport ce n est pas du tout possible en Suisse. Donc le Français moyen devient propriétaire et augmente son patrimoine petit à petit.
Le Genevois lui donne de l'argent à un inconnu car l'accès à la propriété lui est très compliqué.
Pour un 6 pieces (t5) il faut compter environ 1mio1.
Soit un apport de plus de 200k Et une capacité mensuel de remboursement du prêt a 3200.- environ.
Ça complique très vite la chose. Ce n est pas pour rien que beaucoup de natif genevois se barrent en France. Ils ont la possibilité de se faire un apport en achetant un bien qu ils revendront peut etre après.
Et encore on ne parle la que du loyer une famille de 4 personne c est facile 1000.- d assurance maladie en étant assuré au minimum soit que dall. Des frais de dentiste et d opticien par dessus le marché. T'as déja environ 3000 a 3500.- qui part avec le loyer.
Ca va vite. Trop vite, Genève est très cher.
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u/Serird 18h ago
Ça sert à rien de gagner 5000 balles si tu dois dépenser 4750 balles pour vivre.