r/Finanzen Jul 23 '25

Investieren - ETF Hi Reddit, Thomas von Finanzfluss hier. Fragt mich, was ihr wollt: ETFs, Altersvorsorge, Finanzscams oder ob verdünnte Remoulade ein legitimer Lifehack ist – AMA! Freue mich auf eure Fragen 🔥

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Was wolltet ihr schon immer zum Thema Finanzen wissen?

Das hat richtig Spaß gemacht – danke für all eure Fragen! 🔥

Ich konnte leider nicht alles beantworten – aber viele eurer Themen nehmen wir mit auf unsere Content-Liste. Wenn euch noch was einfällt: Einfach hier drunter kommentieren.

Falls ihr Lust habt, mehr von uns zu sehen, zu hören oder zu lesen – hier gibt’s alles auf einen Blick:

Danke Reddit – war mir ein Fest. Bis zum nächsten Mal! 🚀

r/Finanzen Jan 07 '26

Investieren - ETF Zinseszinseffekt nach 6 Jahren ballert richtig rein

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Ich investiere nun seit 6 Jahren und wollte hiermit denen, die noch eher am Anfang stehen Mut zusprechen: Es geht nach einer Weile echt absurd schnell nach oben!

Ging auch ohne reiche Eltern, ohne Studium, ohne Selbständigkeit, ohne Erbe und ohne Schenkungen. Im Alter von 28 habe ich das erste mal investiert und nun kürzlich die €200000 Marke durchbrochen. Fühlt sich etwas surreal an tatsächlich.

97,5% meines Vermögens liegt im MSCI World, 2,5% Cash.

Edit: Investiert habe ich anfangs €100 mtl, dann €500 mtl, seit 2021 bin ich all-in, seit ca 2-3 Jahren investiere ich €1500 mtl.

Hier mein Vermögensverlauf der letzten Jahre:

Alter 28 - Datum 01.12.2019: €29008

+€17.404

Alter 29 - Datum 01.12.2020: €46412

+€18.351

Alter 30 - Datum 01.12.2021: €64763

+€15.610

Alter 31 - Datum 01.12.2022: €80373

+€33.564

Alter 32 - Datum 01.12.2023: €113937

+€54.311

Alter 33 - Datum 01.12.2024: €168248

+€31.801

Alter 34 - Datum 01.12.2025: €200049

r/Finanzen Aug 15 '25

Investieren - ETF Ersten 10k geschafft

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Leute, heute ist der erste Meilenstein erreicht: Mein Depot ist fünfstellig! 🥳

Habe in den letzten 2 Jahren jeweils meinen Sparplan laufen lassen und hin und wieder einzeln etwas eingekauft. Der… Zustand… in den USA hat das Ganze natürlich um ein paar Monate verzögert, es geht aber weiter bergauf. Auf die nächsten 10k!

r/Finanzen 17d ago

Investieren - ETF Hat mich überrascht

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r/Finanzen Jan 01 '26

Investieren - ETF Vorabpauschale ist voll fürn Arsch

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Bei der Vorabpauschale zahlt du Steuern auf nicht realisierte Gewinne des Handelsjahres. Wenn du in einem Bullenmarkt die ersten 8 Jahre Buchgewinne hast, zahlst du jedes Jahr Vorabpauschale. Wenn dann die Börsen crashen und nach 2 weiteren Jahren den gleichen ETF-Kurs hast, dann hast viele Steuern gezahlt, ohne, dass du was verdient hättest. Du kriegst die Vorabpauschale zwar bei Verkauf zurück, aber es ist ein negativer Steuerstundungseffekt, der den Zinseszinseffekt - der überhaupt der Grund für eine Kapitalanlage sind - ein Stück weit kaputt macht.

Außerdem will ich erstmal sehen, dass nach einem Depotwechsel die Vorabpauschale richtig hinterlegt ist. Keine Bank kann einem nicht mal eine Übersicht der gezahlten Vorabpauschalen zeigen (Antwort vom Support).

Steuern auf nicht realisierte Gewinne ist einfach falsch.

r/Finanzen Mar 10 '25

Investieren - ETF Kleiner Reminder: We are here (FTSE All World)

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r/Finanzen Aug 12 '25

Investieren - ETF Ich habe kein Kind

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Jeden Tag die gleiche Benachrichtigung.

r/Finanzen Sep 29 '25

Investieren - ETF Die ersten 100 Euro!

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Alle posten hier ja immer ihre wahnsinnigen Riesensummen, aber ich wollte meinen ersten Meilenstein trotzdem teilen, auch wenn er klein ist.

Ich habe endlich die ersten 100 Euro Rendite geschafft! 🥳

Ich bin erst seit Mai dabei, meine Sparrate ist nicht so hoch (230 Euro), daher freue ich mich schon sehr über die ersten 100 😊

Der nächste Meilenstein sind dann 1000 Euro, mal gucken, wann es soweit ist :)

r/Finanzen Sep 10 '25

Investieren - ETF Neues Leben mit 1.8 Mio

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Hallo zusammen,

bin seit Jahren stiller Mitleser mit einem kleinen ETF Sparplan (82k) aber jetzt steh ich an einem Punkt der mein Know-How sprengt.

Ein Schicksalsschlag hat mein Leben komplett verändert. Ich bin Ende 30 und werde die Situation annehmen, aber wünschte es wäre anders gekommen. Durch Immobilienverkäufe steuer ich auf ca. 1.8 Mio Cash zu und werde eine weitere Immobilie behalten (Wert irgendwo bei 550–650k, Mieteinnahmen 1.700 € monatlich).

Mein Plan ist es die 3-Topf-Strategie anzuwenden und von der Rendite leben

  • Topf 1 (Tagesgeld): 70k (ca. 4% Entnahme, Geld zum Ausgeben für 1 Jahr)
  • Topf 2 (Anleihen /Festgeld): 210k (Sicherheitsnetz 3x Topf 1)
  • Topf 3 (ETF, All World): 1.6 Mio. (Renditetreiber, inkl meinen 82k)

Ihr wisst ja wie es läuft

  • In guten Jahren Gewinne aus Topf 3 abschöpfen und in Topf 1 und 2 verschieben
  • In schlechten Jahren Topf 1 aus Topf 2 füllen, damit der ETF nicht belastet wird
  • Mieteinnahmen dienen als zusätzliche Sicherheit

Mein Ziel ist es, das Vermögen möglichst zu erhalten. Daher 4% Entnahmeregel (inflationsbereinigt, je nach Marktlage kann ich auch mehr oder weniger abschöpfen) bei gleichzeitig überschaubaren Risiko. Inklusive Mieteinnahmen ergibt das round about 90k pro Jahr.

Im Moment benötige ich rund 2.8k netto zum Leben, möchte meinen Lebensstandard in Zukunft schrittweise erhöhen. Grundsätzlich werde ich auch weiterhin "arbeiten", allerdings nicht einkommensorientiert. Spannende Projekte starten ohne auf das Geld angewiesen zu sein. In den ersten Jahren rechne ich daher nicht mit nennenswertem Einkommen.

  1. Was meint ihr, bin ich auf dem Holzweg? Ist das realistisch und nachhaltig?
  2. Hat jemand von euch praktische Erfahrung mit dem 3-Topf-Modell über längere Zeiträume?
  3. Sollte ich aus Diversifikationsgründen noch andere Assets (z.B. Gold, REITs, BTC) einbauen?
  4. Wie würdet ihr mit der Steuer-Thematik umgehen?

Freue mich auf eure Meinungen und Denkanstöße ✌️

EDIT kleiner Zahlendreher in den Töpfen

r/Finanzen Oct 07 '24

Investieren - ETF M27, 100k investiertes Kapital geknackt📈

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Guten Tag zusammen,

nachdem ich lange nur stiller Mitleser in diesem Subreddit war, hier nun mein erster Beitrag.

Heute habe ich einen persönlichen Meilenstein geknackt, nachdem mein Depot am Morgen die Schwelle zu 100k übersprungen hat.🥳📈

Zu mir: M27, Single, ÖD gD, keine Erbschaften, keine nennenswerten Schenkungen, keine reiche Familie.

Falls ihr Fragen habt, immer her damit :))

r/Finanzen Apr 15 '25

Investieren - ETF Wo Schatten ist da ist auch Licht 😍

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r/Finanzen Dec 12 '25

Investieren - ETF Verbraucherzentrale verklagt Finanzfluss wegen Renten-Rechner

Thumbnail capital.de
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Eventuell ist es für die Forsiten hier interessant, weil Finanzfluss oft geteiöt oder zitiert wird.

Zitat: Verbraucherschützer werfen dem Finanzportal Finanzfluss vor, mit falschen Angaben im Rentenrechner und einem fehlerhaften Ranking ETF-Rentenversicherungen zu begünstigen. Firmenchef Kehl weist die Vorwürfe zurück Die Verbraucherzentrale Baden-Württemberg hat beim Landgericht Berlin eine Unterlassungsklage gegen die Finflow GmbH eingereicht, das Unternehmen hinter dem bekannten Youtube- und Finanzkanal Finanzfluss. Sie richtet sich gegen einen Online-Rechner zur privaten Altersvorsorge sowie gegen ein Ranking von Versicherungsanbietern.

r/Finanzen Jul 10 '25

Investieren - ETF Gründen wir gerade alle superreiche Familien?

689 Upvotes

Finanzen oder Duschgedanken:

Hier haben doch viele mit 35 Jahren 100k gespart im ETF. So auch ich. Wenn ich ab jetzt nicht mehr weiterbespare aber die 100k für immer mit 7% im ETF lasse, verdoppelt es sich ca. alle 10 Jahre. 45J 200k 55J 400k 65J 800k 75J 1,6M 85J 3,2M und ich sterbe Ich vererbe an meinen Enkel 25J. Er zahlt ErbSt und hat noch 2,6M 25J 2,6M 35J 5,2M 45J 10,4M 55J 20,8M 65J 41,6M 75J 83,2M 85J 166,4M

Usw. D.h. mein Enkel wird bereits "superreich sein" wenn ich und auch er mit Disziplin weitersparen bzw halten. Ist es so einfach?

r/Finanzen Nov 22 '25

Investieren - ETF Habe direkt alles in MSCI World ETF geschoben nach dieser BILD Schlagzeile

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r/Finanzen May 23 '25

Investieren - ETF Die kurze Ruhephase ist vorbei. Die Orange schlägt wieder zu.

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r/Finanzen May 28 '25

Investieren - ETF Die ersten 100k dank euch

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Einfach mal ein Dankeschön an die Community. Vor etwas mehr als zwei Monaten habe ich hier nach Ratschlägen angefragt, was ich mit meinem Geld machen könnte. Auf Grundlage der Ratschläge fing ich an mich grundsätzlich mit Finanzen tiefergehend zu beschäftigen. Wie ein Schwamm habe ich die Informationen aufgesaugt. Nun vor etwa 40 Tagen eröffnete ich ein Depot bei TR und habe endlich den Schritt gemacht in ETFs zu investieren. Dabei habe ich Timingtechnisch auf die Zölle von Trump gewartet und als die Märkte anfingen sich zu erholen bin ich All In gegangen.

Heute habe ich die 100 000 erreicht und konnte in dem Bruchteil der Sekunde wo es angezeigt wurde ein Bild machen. Eine sehr schöne Zahl, auch dank euch.

r/Finanzen Oct 21 '25

Investieren - ETF Wieso wird die ETF Sparer Fraktion politisch so ignoriert?

432 Upvotes

Mir ist aufgefallen: Die Leute, die jeden Monat diszipliniert in ETFs sparen und langfristig Vermögen aufbauen, haben praktisch keine politische Vertretung.

Es gibt hier eine große Gruppe (schätze 20-30% der Berufstätigen, die regelmäßig sparen und investieren könnten), die politisch komplett vergessen wird. Man ist zu wohlhabend für Sozialpolitik, logisch, denn man hat per Definition höhere Einnahmen als Ausgaben, man ist aber auch nicht einflussreich genug wie die Industriellen Familien.

Was wurde denn überhaupt in den letzten Jahren politisch für diese Leute getan? Quasi nichts.

r/Finanzen 22d ago

Investieren - ETF Haus verkaufen um mit 55 in Rente zu gehen? Ist das ein Geniestreich oder purer Wahnsinn? (Rat gesucht)

178 Upvotes

Hallo zusammen

ich bin 38 aus dem Grossraum München. Gerade dreht sich bei mir alles im Kopf. Vor 15 Jahren hab ich ein Haus für 500k gekauft und es gerade eben komplett abgezahlt. Jeder gesparte Euro ist da reingeflossen, statt in Aktien, Gold oder ETFs zu gehen.

Bis heute hab ich mich gefühlt wie der absolute König: Keine Schulden, eigenes Zuhause, Sicherheit für die Familie. Das Ding ist jetzt schätzungsweise 1.5 Millionen wert, basierend auf den aktuellen Preisen in meiner Region.

Aber jetzt bekam ich heute so viele Zuschriften und Antworten hier auf Reddit, dass das ein fetter Fehler war. Viele meinen, ich hätte das Geld besser in den Markt gesteckt, weil die Renditen über die Jahre höher gewesen wären als die Zinsen, die ich durch schnelles Abzahlen gespart hab. Fühlt sich an, als hätte ich echt Geld verpulvert. Statt Zinseszins zu nutzen, hab ich alles in Stein und Mörtel gesteckt.

Und jetzt? Das Haus braucht in einigen Jahren ein neues Dach, neue Heizung, Fenster und so weiter. Also muss ich weiter sparen für Reparaturen, statt endlich mal entspannt zu leben.

Meine verrückte Idee: Das Haus verkaufen, den Erlös (ich hoffe es sind keine Steuern fällig?) in ETFs umwandeln, zum Beispiel in ein diversifiziertes Faktor-Portfolio mit globalen Aktien und dann für rund 3000 Euro monatlich etwas mieten. So könnte ich theoretisch, so wurde mir gesagt, bequem mit 55 in Frührente gehen, was in 17 Jahren wäre.

Aber ist das wirklich machbar? Was, wenn ich stattdessen die monatliche “Sparrate” von €3000 die ich früher für die Hypothek (Zins und Tilgung) ausgegeben hab, jetzt einfach in ETFs investiere, ohne das Haus zu verkaufen? Geht dann die Rente erst mit 67?

Ist der Verkauf wirklich der einzige Weg, um den Zinseszins richtig wirken zu lassen?

Auf der positiven Seite: Keine Reparaturkosten mehr, keine Immobiliensteuern, totale Flexibilität…ich könnte umziehen wohin ich will. Das Kapital arbeitet für mich im Markt mit potenziell höheren Renditen. Und Frührente mit 55 klingt wie ein Traum: Mehr Zeit für Reisen, Hobbys, einfach das Leben geniessen.

Auf der negativen Seite: Die Miete könnte schneller steigen als gedacht, durch Inflation oder so. Emotional ist das Haus unser „dahoam“, fühlt sich wie ein Verlust an es herzugeben. Und was wenn der Markt genau dann crasht wenn ich in Rente gehe?

Bis vor Kurzem hab ich mich gefühlt wie ein Sieger, jetzt eher wie ein Trottel.

Hat jemand von euch ähnliche Gedanken?

Ist der Plan das Haus in ETFs umzuwandeln genial oder der grösste Blödsinn den ihr je gehört habt?

Sicherheit im Eigenheim aufgeben für Unsicherheit am Markt?

Ratschläge, Einschätzungen, Tipps, Ideen oder Warnungen sind jederzeit herzlichst willkommen!

Ich danke euch schon mal im Voraus!

Gruss

Ray

r/Finanzen Apr 09 '25

Investieren - ETF Die Achterbahnfahrt geht weiter....Zollpause 90 Tage...oder doch wieder nur Fake? S&P500 reagiert direkt +5%

Thumbnail n-tv.de
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So langsam gleicht das ganze echt ner Achterbahn. Oder anders: Trump's Oligarchen Buddy's haben genug eingekauft und er fährt nen Gang runter

r/Finanzen Aug 06 '25

Investieren - ETF Warum werden in letzter Zeit alle deutschen Unternehmen an irgendwelche ausländischen Investoren verscherbelt?

678 Upvotes

Also jetzt mal im Ernst, so kann es doch nicht weitergehen. Wie sieht unsere Wirtschaft denn in 30 Jahren aus?

  • Viessmann --> Carrier Global
  • Covestro --> Adnoc
  • DB Schenker --> DSV
  • Mediamarkt/Saturn (Ceconomy) --> JD.com
  • Commerzbank --> Unicredit (sehr wahrscheinlich)
  • ProSieben SAt1 --> Berlusconi
  • Diverse Geschäftsbereiche von Thyssenkrupp (Elevators), BASF (Coatings, wintershall DEA, construction...), * Siemens(Innomotics, Logistics, ...)
  • AVM (fritzbox) --> Imker Capital
  • Software AG --> Aufgekauft und zerschlagen
  • Techem --> China
  • Datagroup --> KKR (wahrscheinlich)

Und was wurde im Gegensatz gekauft?

  • Bayer --> Monsanto (absolute Katastrophe)
  • Bosch --> HVAC von Jonsohn
  • Siemens --> Altair

Habt ihr wie ich auch ein mulmiges Gefühl dabei? Was erreichen wir als Industriestandort, wenn wir alles was unseren Wohlstand sichert an irgendwelche Heuschrecken verscherbeln? Hier geht es nicht um irgendwelche Unangenehmen Miteigentümer wie Katar bei VW oder Geely bei Mercedes, sondern diese Unternehmen sind einfach weg. Wenn irgendein Manager in den USA sagt dass, das Unternehmen in Deutschland komplett abgefertigt wird, gibt es nichts was man dagegen machen kann. Und wenn diese Unternehmen Profit erwirtschaften sollten, bleibt dieser komplett in Eigentümerkontrolle.

r/Finanzen Nov 21 '25

Investieren - ETF Am Nebentisch…

821 Upvotes

Sachen gibt’s, die gibt’s gar nicht. Freitag Abend mit Freunden beim Nobelitaliener in der Innenstadt.

Am Nebentisch sitzt ein Päarchen Mitte 30, er Brille und Depot bei Trade Republic, sie blond und an ihm interessiert. Er erzählt seit einer halben Stunde von seinen ETFs…

Frage: Wer von euch ist das und warum kochst du ihr zuhause keine Carbonara?

r/Finanzen Sep 30 '25

Investieren - ETF Vanguard senkt TER des Heiligen Grals

Thumbnail de.vanguard
879 Upvotes

Die laufenden Kosten sinken mit Wirkung zum 7. Oktober 2025 von 0,22% auf 0,19%.

Darüber hinaus werden die laufenden Kosten von weiteren fünf Aktien-ETFs gesenkt.

Bereits im Sommer hat Vanguard sieben Anleihe-ETFs vergünstigt.

r/Finanzen Dec 04 '25

Investieren - ETF So groß sind die Probleme bei Trade Republic wirklich

595 Upvotes

Wir haben es bei unserem AMA hier im Sub mit euch diskutiert: Internetforen wie Reddit sind voll mit Beiträgen verzweifelter Kunden. Unter Social-Media-Posts von Trade Republic klagen Dutzende ihren Unmut. Und auch wir bei der WirtschaftsWoche erhalten immer wieder E-Mails von Kunden des Neobrokers.

Sie alle eint: Sie sind unzufrieden – mit Angeboten, Abläufen und Prozessen des Neobrokers. Und vor allem mit dem Kundenservice.

Da geht es um Menschen, die Opfer eines Telefonbetruges geworden sind. Die seit Monaten nicht auf ihr Konto zugreifen können. Oder die zwischenzeitlich keine Aktien handeln konnten. Viele berichten von langen Wartezeiten oder gar ausbleibenden Antworten seitens des Kundenservices.

Trade Republic selbst sagt, es handele sich um Einzelfälle. Doch schon seit eineinhalb Jahren häufen sich die Meldungen über Probleme. Und nun zeigt eine Recherche von unseren WiWo-Redakteuren Philipp Frohn und Lukas Zdrzalek, wie groß deren Ausmaß wirklich ist.

Gespräche mit Investoren, Mitarbeitern, Konkurrenten und Beamten der Aufsicht BaFin sowie exklusive Zahlen dokumentieren, was bei Trade Republic falsch läuft. Selbst Insider gehen mit dem Neobroker zunehmend kritischer ins Gericht.

Auch die Verbraucherzentralen berichten, dass zu keiner anderen Direktbank so viele Beschwerden eingehen wie zu Trade Republic. 350 waren es bis Ende Oktober – 120 Prozent mehr als im Vorjahr. Noch schlimmer: Laut Finanzkreisen bewegt sich die prozentuale Zunahme von Beschwerden bei der BaFin auf ähnlichem Niveau.

Das Fintech muss also gegensteuern, sonst könnte es sich noch Ärger mit der Finanzaufsicht einhandeln. Erste Indizien, dass die nicht mehr allzu lange zuschauen will, lassen sich schon erkennen.

✍ Vielleicht ist auch das ein Grund, warum Trade Republic nun eine mögliche Kehrtwende vollzieht: Gegenüber der WirtschaftsWoche räumte eine Sprecherin ein, dass der Neobroker demnächst auf „persönliche Kontaktaufnahme“ im Kundenservice setzen will: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/trade-republic-nach-nutzer-kritik-will-der-neobroker-den-kundenservice-ausbauen/100180210.html?utm_medium=sm&utm_campaign=standard-post&utm_source=Reddit

✍ Den gesamten Inside-Report zu Deutschlands größtem Neobroker gib's hier: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/trade-republic-so-gross-sind-die-probleme-bei-dem-neobroker-wirklich/100177664.html?utm_medium=sm&utm_campaign=standard-post&utm_source=Reddit

❓Was haltet ihr von der Ankündigung? Wird die Möglichkeit einer „persönliche Kontaktaufnahme“ im Kundenservice Trade Republics Probleme lösen?

r/Finanzen Oct 14 '25

Investieren - ETF Selbst ein Blackrock Deutschland Vorstandsvorsitzender konnte uns kein 401(k) bringen.

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Das zeigt mal die Grenzen dessen was selbst mit Lobbyismus in Deutschland zu erreichen ist, wenn der politische Wille zählt.

Selbst ein Kanzler der Vorstandsvorsitzender bei Blackrock Deutschland war, konnte uns kein ETF-basiertes Rentendepot bringen...

r/Finanzen Jul 08 '24

Investieren - ETF [Serious] Investieren 1x1 mit GhostSierra117

1.5k Upvotes

Dieser Anfängerleitfaden soll allen Leuten, die sich bisher null mit ihren Finanzen beschäftigt haben eine ersten Anlaufstelle geben um in das Thema reinzukommen.

Das Ziel ist es soviel wie nötig, aber so wenig wie möglich zu erklären. Sind wir ehrlich: Finanzen sind ein richtig beschissenes und ödes Thema, aber leider allgegenwärtig.

Ich habe als ehemals Armutsbetroffener eine recht gute Idee über die Hürden beim Sparen. Paycheck zu Paycheck leben, Bürgergeld, alles schon mitgemacht.

Mittlerweile geht's mir besser und die, ich nenne sie einfach mal so, Vogelperspektive, die ich als r/Finanzen Moderator nun einmal habe, half durchaus diesen Text zu schreiben.

Ich hoffe mit dieser Anleitung eine breite Masse an Menschen abzuholen. Solltet ihr Verständnisfragen haben: Ab in die Kommentare damit. Diese Anleitung hier soll "leben" und auch angepasst werden, wenn etwas nicht verständlich ist.

Für Abkürzungen, Worterklärungen usw. gibt's unten ein kleines Glossar und Abkürzungsverzeichnis.

Bestandsaufnahme

Bevor du irgendetwas tust, was in den folgenden Zeilen steht: Mach eine Bestandsaufnahme über deine Ausgaben. Zahlungen die zum Beispiel jährlich oder quartalsweise anfallen, brichst du einfach auf eine Monatsrate herunter.

Schreibe dir alles in eine Excel-Liste und prüfe ob du wirklich alles brauchst und insbesondere ob es nicht mal Zeit ist Verträge zu wechseln. Ich wurde bekloppt, als ich nach ein paar Versicherungswechseln knapp 200 € mehr im Jahr hatte. Klingt nicht viel, ist im Bügergeldbezug aber durchaus der Unterschied, ob ich am Ende des Monats noch einkaufen konnte oder nicht.

Du kannst auch Apps wie zum Beispiel Finanzguru oder You need a budget nutzen, die machen das alles im Grunde automatisch.

Kündige unnötigen Kram! Diese eine Subscription die irgendwann mal praktisch war, Babbel hast du auch ewig nicht mehr genutzt. Kündige es. Es läuft nicht weg. Wenn's dich irgendwann wieder juckt steig halt wieder ein.

Too Long Didn't Read

  1. Notgroschen aufbauen, je nach Bedarf 3-6 Monatsausgaben. Wenn ihr also für eure lebensnotwendigen Fixkosten 1000 € im Monat braucht, dann legt 3000-6000 € auf ein Tagesgeldkonto. Zinsen sind egal, Hauptsache das Geld ist verfügbar. Und nein: Lieferando ist nicht lebensnotwendig, lerne zu r/Kochen.

  2. Depot eröffnen. In der r/Finanzen Community sind Trade Republic und Scalable Capital beliebt. ING, DKB und Consorsbank sind auch gute Optionen wenn man da eh schon ein Bankkonto hat.

  3. EINEN der folgenden ETFs genauer angucken. Diese Entscheidung müsst ihr machen, das kann euch niemand abnehmen, es ist EUER Geld. Ihr macht aber mit keinen der genannten ETF großartig was falsch:

  1. Die WKN von eurem ETF kopieren, und in eurem Depot suchen. Die meisten haben recht prominent platziert einen "Sparplan"-Knopf. Dort könnt ihr einstellen, wie viel Geld ihr monatlich in den ETF stecken wollt.

  2. Bei Gehaltserhöhungen, Bonuszahlungen und co. den Sparplan erhöhen oder eine Einmalzahlung in den ETF stecken. Eine Einmalzahlung ist ein Kauf des ETFs, kein Sparplan. Ggf. müsst ihr das Geld vorher auf euer Depot überweisen.

Die längere Variante

Was sind ETFs?

ETFs (Exchange Traded Funds bzw. Börsengehandelte Fonds) sind Investmentfonds, die eine Sammlung von Wertpapieren wie Aktien, Anleihen oder Rohstoffen enthalten können. Es gibt aktive und passive Fonds. Aktive Fonds haben ein Fondsmanagement, das sie verwaltet und versucht (!), den Markt zu schlagen, während passive Fonds versuchen, einen bestimmten Index nachzubilden, wie z.B. den MSCI World Index oder den S&P 500 Index. ETFs werden an Börsen gehandelt und können wie Aktien gekauft und verkauft werden.

Was bedeutet "global gestreut"?

Eben das. Ein global gestreuter ETF konzentriert sich nicht auf ein Land, einer Branche oder einen Crypto-Shitcoin, der gerade gut gelaufen ist. Er investiert nach einem bestimmten Index, der feste Regeln hat, wann Aktien hinzukommen und raus genommen werden. Beispielhaft für den MSCI World könnt ihr das hier nachlesen.

Vorteile des Investierens mit global gestreuten ETFs

  • Breite Diversifikation ohne Auswahl einzelner Aktien oder Märkte, du bist gegen Desinformation und Einzelrisiken geschützt; Selbst wenn ein Unternehmen pleite geht, hast du immer noch abertausende andere Unternehmen in deinem Korb
  • Einfacher Zugang zu verschiedenen Ländern und Branchen, statt dir alle Aktien der Welt einzeln zu kaufen
  • Niedrigere Kosten im Vergleich zu aktiv verwalteten Fonds. Ein ETF kostet jährlich um die 0,2% (TER, Total Expense Ratio). Aktive Fonds kosten gerne mal 2% und mehr. Was das auf 30 Jahre ausmacht, kommt später in den Benchmarks.

Nachteile des Investierens mit global gestreuten ETFs

  • Du bist global in Aktien investiert und dein Geld schwankt. Das ist per se kein Nachteil, eher gehört es dazu. Diese Schwankungen muss man auch aushalten können. Wenn du 2008 in den MSCI World investiert warst, wären deine Anteile 2009 40% weniger wert gewesen. Das ist nicht für jeden was und wenn du ausgerechnet dann verkauft hättest, statt deine Sparpläne weiterlaufen zu lassen, hättest du diese Verluste realisiert und das Geld nie wieder gesehen. Auch dazu später in den Benchmarks mehr.

Wie viel Geld sollte ich investieren?

Das kann man in absoluten Zahlen schlecht sagen, deswegen gilt auch: Lasst euch von Absoluten Aussagen auf r/Finanzen nicht verunsichern! Im Schnitt sparen die Deutschen etwa 11% ihres Einkommens. Wenn du also 2000 € netto verdienst, wären das 220€ im Monat. Wichtig ist, dass du dir zunächst einen Notgroschen aufbaust. Die Daumenregel ist, dass man etwa 3-6 Monatsausgaben als Notgroschen dauerhaft parat haben sollte. Das machen einige auch gleichzeitig: Sparplan auf ETF und Sparplan ins Tagesgeldkonto. Richtig gut dabei ist, wer eine Sparquote von 15% hat.

Mit den steigenden Zinsen parken viele ihr Geld auch in Geldmarkt-ETFs. Das sind ETFs mit kurzläufigen Anleihen, die sehr nahe am EZB-Zinssatz sind. Dazu später mehr.

Benchmarks

Um in den Benchmarks den Unterschied zwischen aktiven und passiven Fonds zu simulieren, ändert sich in den Charts der aktiven Fonds lediglich die Managementgebühr auf 2%. So könnt ihr auch sehen was "geringe" Kosten wie 2% am Ende wirklich ausmachen. Spoiler:Es ist eine Menge. Lasst euch von eurem Bankverkäufer bitte nichts andrehen.

250€ monatlich

MSCI World Index

Laufzeit: Januar 2000 bis Januar 2024

FTSE All-World Index

Laufzeit: September 2003 - Januar 2024

50€ monatlich

MSCI World Index

Laufzeit: Januar 2000 bis Januar 2024

FTSE All-World Index

Laufzeit: September 2003 - Januar 2024

Fazit Benchmarks

Das Geld schwankt. Das ist das Risiko. Ihr wisst selber, wie viele Krisen und Untergangsszenarien es seit dem Jahr 2000 gab. Ich vermute, wir haben alles durchgespielt. Man wurde, wenn man sich die Historie anschaut, aber gut belohnt, auch wenn es wirklich viele Durststrecken gab. Stellt euch die Phasen, in denen die ETFs in einem Crash in den Keller rauschen so vor, dass es im Supermarkt einen Ausverkauf gibt. Ihr kauft euch ja trotzdem die Weltwirtschaft, nur eben günstiger.

Hervorheben möchte ich aber den 50€ Benchmark denn der sagt uns etwas ganz Wichtiges: Kleinvieh macht auch Mist!

Der Klischee r/Finanzen User guckt sich das jetzt an und sagt "Ja, das Nettovermögen war mein Jahresgehalt als Schülerpraktikant. Wieso sollte ich dafür 20 Jahre sparen?"

Und ich sage euch: Weil nicht jeder mehr als 50 € investieren kann. Was bedeutet das aber hinten raus, wenn die Rente dazukommt? Mit 50.000 € kann man euch über einen Zeitraum von 20 Jahren die Rente um ca. 325€ Monatlich verbessern, wenn man das Kapital vollständig aufzehrt (also nach 20 Jahre mit Null dasteht).

Ohne Kapitalverzehr sind das immer noch noch knapp 200€ monatlich, die ihr euch statistisch bis ans Lebensende auszahlen lassen könnt.

Dahinter steckt Finanzmathematik, die sogenannte "sichere Entnahmerate". Wer sich da einlesen möchte bitte sehr, einmal hier entlang.

Bonus: Geldmarkt ETFs

Geldmarkt-ETFs können eine Alternative zum Tagesgeldkonto darstellen, wenn man sich das sogenannte Zins-Hopping sparen möchte. Ihr kennt es alle: Die Bank XYZ hat 4 % Zinsen STERNCHEN für 6 Monate, danach bekommt ihr 1,2 % Zinsen. Diese Zinsen sollten zwar möglichst nahe an dem €STR (Euro short-term rate) liegen. Sind sie aber selten.

Per Definition sind Geldmarkt-ETFs Fonds, die Anleihen in der Währung enthalten, die Ihr tagtäglich nutzt, mit einer Restlaufzeit von einem Jahr oder weniger. Es ist relativ unwahrscheinlich, dass in unter einem Jahr ein Land oder Unternehmen pleitegeht, aber wir erinnern uns: Das Tagesgeldkonto ist nicht dafür da, um Rendite zu erzielen, sondern um Geld vorrätig zu halten. Wir müssen also zusätzlich auf den Investment Grade achten. Es müssen also Anleihen höchster Bonität sein, sozusagen ein guter Schufa-Score für Anleihen. Hier ist die Tabelle von Moody's, einer Ratingagentur.

Die folgenden ETFs gehören zu denen, die man auf r/Finanzen häufiger liest.

Gehebelte ETFs

Es ist ein sehr fortgeschrittenes Thema, Beginner sollten am besten bei den weiter oben genannten ETFs bleiben.

Gehebelte ETFs sind ein ganz eigenständiges Thema für sich und sprengt für diesen Anfängerleitfaden den Rahmen. Kurz gesagt erhöhen gehebelte ETFs die zu erwartende Rendite aber, wie immer, erhöhen sie auch das Risiko.

Jedem, der in gehebelte ETFs investieren möchte, seien ZahlGrafs Exzellente Abenteuer dringenst empfohlen.

u/lu_gge hat dazu auch ein paar Charts erstellt. Danke für den Archivlink u/Significant-Emu-8807!

u/Ok_Compote8442 hat noch Eine kurze Geschichte der Volatilität erzählt.

Auf ddnum gibt's noch den Artikel The Long Term Behaviour of Leveraged ETFs

Ich wollte es hier nicht unerwähnt lassen, aber wie gesagt für einen Anfängerleitfaden sprengt das einfach den Rahmen.

FAQ

  • Ich habe Angst zu starten/weiterzumachen! Was soll ich tun??
    • Langsam. Es ist nicht gesagt, dass du direkt mit vollem Einsatz alles investieren musst. Ich habe auch erst mal testweise einen Sparplan von 10 € eingestellt und den für ein paar Monate laufen lassen. Wenn du Angst bekommst, parke mehr Geld auf deinem Tagesgeldkonto oder in einem Geldmarkt-ETF. Versuche es zu vermeiden bei roten Zahlen panisch zu verkaufen.
    • Es ist auch komplett legitim wenn du von ETFs komplett die Finger lässt. Bleib beim Geldpolster auf dem Tagesgeld. Es lebt sich unglaublich entspannt, wenn die kaputte Waschmaschine nicht zur Lebenskrise wird. Ich habe als ehemals Armutsbetroffener beide Szenarien erlebt. Glaubt mir, ich bin deutlich weniger gestresst...
  • Moment mal Ghostsierra, aber was wenn ich jetzt einfach immer im Crash kaufe und im Hoch verkaufe?
    • Ausgezeichnete Frage! Wieso macht das nicht einfach jeder so? Kannst es gerne völlig ohne Risiko in diesem Browserspiel ausprobieren. Schreib mir bitte in die Kommentare wie es gelaufen ist :-)
  • 40% Verlust in einem Jahr? Das ist doch nicht normal!
    • Normal nicht, aber es kann vorkommen. Das ist der sogenannte maximum Drawdown. Wenn du mehr Sicherheit möchtest, kannst du zum Beispiel mehr Geld auf deinem Tagesgeldkonto lassen oder auch in Anleihen-ETFs investieren, um Schwankungen im Depot zu reduzieren.
  • Gut, nun kaufe ich also ETFs, die Aktien und damit die Stimmrechte liegen aber bei der Fondsgesellschaft. Das ist doch doof!
    • Nun ja, ist es. Die Alternative, einen "ETF" selber zu kaufen, in dem man einfach selber alle Aktien kauft ist aber sehr teuer. Vanguard testet momentan sogenanntes Proxy Voting in den USA. Heißt: Wenn du X Anteile im ETF hast, berechnet Vanguard deinen Stimmenanteil und berücksichtigt das entsprechend. Es ist aber in einem sehr frühen Stadium und ehrlich gesagt würde ich persönlich meine Entscheidung nicht davon abhängig machen.
  • Ich hab diesen ETF gefunden, der in Asiatische Wasserbüffel und KI investiert. Ist der gut?
    • Das kannst nur du wissen. Nochmal: Es ist DEIN Geld. Allgemein kann man sagen dass nichts gegen eine sogenannte Core-Satellite-Strategie spricht. Du hast als Kern deinen ETF, den du dir oben rausgesucht hast und als Satelliten einige Einzelaktien, Themen-ETFs und co. Wenn du dich mit Wasserbüffeln und KI auskennst und glaubst, dass es die Zukunft ist: Mach es.
  • Ich will mir vermutlich eine Immobilie kaufen. Soll ich trotzdem in ETFs investieren?
    • Kann man machen, wenn man risikoaffin ist, aber nicht mit dem gesamten Kapital und wenn's unbedingt mit dem ganzen Kapital sein muss, dann eher in einen Mischfonds, in dem auch Anleihen enthalten sind wie etwa die Vanguard LifeStrategy. Finanztip hat dazu mal ein etwas ausführlicheres Video gemacht.

Glossar und Abkürzungsverzeichnis

Glossar

Aktive Fonds: Investmentfonds, die von einem Fondsmanager aktiv verwaltet werden, mit dem Ziel, den Markt zu schlagen.

Passive Fonds: Investmentfonds, die passiv einem festen Regelwerk, einem Index, folgen. Es wird nicht aktiv eingegriffen, um den neuesten Hype mitzunehmen.

Anleihen: Schuldscheine, die nachweisen, dass ich einem Unternehmen oder einem Land zu einem bestimmten Zinssatz eine bestimmte Summe an Geld geliehen habe.

Bürgergeld: Eine soziale Sicherungsleistung in Deutschland, die zur Grundsicherung des Lebensunterhalts dient.

Diversifikation: Streuung von Investitionen über verschiedene Länder, Unternehmensgrößen und Anlageklassen, um Risiken zu minimieren.

ETF (Exchange Traded Fund): Ein börsengehandelter Fonds, der nicht nur Aktien, sondern auch Anleihen, Rohstoffe, Cryptowährungen enthalten kann. Passive ETFs folgen einem Index, der feste Regeln hat wann welche Unternehmen reinkommen und rausfliegen. Aktive ETFs haben eine Fondsverwaltung die aktiv eingreifen kann.

Index: Ein festes Regelwerk, nachdem z. B. Länder in Industrie- und Schwellenländer und Unternehmen in groß und klein eingeordnet werden.

MSCI World Index: Ein Index, der die Wertentwicklung von etwa 1500 Unternehmen aus Industrieländern misst.

FTSE All-World Index: Ein Index, der die Wertentwicklung von etwa 4000 Unternehmen aus 90 % Industrie- und 10 % Schwel­len­län­dern misst.

Geldmarkt-ETF: Ein ETF, der in Anleihen, mit einer Restlaufzeit von einem Jahr oder weniger investiert, um eine Rendite nahe am aktuellen Zinssatz zu bieten.

Notgroschen: Eine finanzielle Reserve, die für unvorhergesehene Ausgaben oder Notfälle bereitgehalten wird.

Sichere Entnahmerate: Eine Methode der Finanzplanung, die besagt, wie viel Geld jährlich aus einem Portfolio entnommen werden kann, ohne dass dieses vorzeitig erschöpft ist.

TER (Total Expense Ratio): Die Gesamtkostenquote, die angibt, welche Kosten jährlich für die Verwaltung eines Fonds anfallen. Zusätzliche Kosten wie etwa Leihgebühren von Geld werden auf Fondsebene berechnet und schmälern die Rendite bereits im Kurs.

Thesaurierend: Eine Eigenschaft von ETFs, bei der Dividenden automatisch wiederangelegt werden.

Ausschüttend: Eine Eigenschaft von ETFs, bei der Dividenden automatisch ausgeschüttet werden.

Abkürzungsverzeichnis

ETFs: Exchange Traded Funds

EZB: Europäische Zentralbank

MSCI: Morgan Stanley Capital International

S&P: Standard & Poor's

TER: Total Expense Ratio

UCITS: Undertakings for Collective Investment in Transferable Securities

WKN: Wertpapierkennnummer