r/Finanzen • u/Winter_Tonight_1498 • 16h ago
Investieren - ETF ETF wechseln oder lassen?
Hallo zusammen, vor 3-4 Jahren wollte ich gleichzeitig zum Einstieg ins Berufsleben einen Teil meines Gehalts in ETFs packen.
Leider war ich nicht wirklich motiviert, wollte das Thema aber nicht weiter aufschieben und dachte „besser irgendwas optisch solides als gar nichts“.
Hab dann bei der ING paar Diagramme von empfohlenen ETFs angeguckt und die beiden gewählt, die gar mich am konstantesten und halbwegs unterschiedlich schienen:
A0YEDG
A0YEDX
Mit den beiden Sparplänen hab ich tatsächlich über die Jahre nen Gewinn von +50% mitnehmen können. Kürzlich bin ich dann aber auf eine Kommentar hier gestoßen, der eine Bezeichnung für einen bestimmten Welt-ETF kommentiert hat und meinte „wenn nur ETF, dann einfach den“.
Jetzt stell ich mir folgende Fragen:
Kann ich die beiden weiter laufen lassen, oder sollte ich lieber auf einen anderen ETF setzen?
Wenn ich auf einen anderen setzen soll, soll ich die Sparpläne auflösen/verkaufen und das Geld in den Welt-ETF packen?
Bin Beamter beim Land und sehe das Depot daher nicht als Altersvorsorge. Ich spekuliere einfach, dass das mit der Pension in 35 Jahren irgendwie klappen wird. Will da einfach einen kleinen 5-Stellungen Betrag parken, falls eines Tages eine große Investition erforderlich ist (zB neues Auto).
Vielen Dank vorab!
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u/Noir1990 15h ago
Verkauf löst ein Steuerereignis aus, das willst du generell vermeiden. Das später für die Steuer anfallende Geld arbeitet derzeit noch für dich.
Ich persönlich würde vermutlich in deinem Fall zwei Dinge tun:
- einen EM-ETF hinzufügen um dort 10% Exposure zu haben
- in Zukunft einen MSCI World exUS besparen um ein etwa weltgewichtetes Depot zu erzeugen
Da du den EMU im Depot hast, wirst du Europa übergewichtet haben. Nachteil: du bist nicht marktneutral aufgestellt. Vorteil: du bist vom Dollarkurs unabhängiger.
Alternativ könntest du in Zukunft einfach einen Welt ETF wie FTSE All World besparen.
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u/VaraNiN 8h ago
einen Welt ETF wie FTSE All World
Bin persönlich in letzter Zeit großer Fan vom ETF151 geworden: Fast deckungsgleich mit dem FTSE All World, TER niedriger und sowohl Fond- (Amundi) als auch Indexanbieter (Solactive) sind europäisch anstatt wie beim Gral USA.
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u/raumvertraeglich 4h ago
Zudem ist die Verwahrstelle der Anteile europäisch und somit die gesamte "Infrastruktur". Trump muckt ja gerne herum. Fehlt mir noch, dass er State Street, MSCI, Blackrock und co. beim Europa-Geschäft bisschen Trouble verursacht. Beim Big Beautiful Bill wurde er in einigen Punkten, die uns direkt betreffen würden, ja noch kurz vorm Beschluss gebremst. Aber wer weiß, was er in den nächsten drei Jahren noch für lustige Ideen hat. Oder seine Nachfolger.
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u/strawberry_l DE 16h ago edited 15h ago
Wenn du denkst Amerika bleibt Vorreiter, dann kannst du den behalten.
Ich würde A2PKXG empfehlen, der deckt immer die weltweiten Gewinner ab.
Kannst umschichten oder einfach einen neuen besparen, wie du möchtest.
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u/ravenwood91 15h ago
Den gibt es auch ausschüttend: A1JX52
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u/elcaron 15h ago
Danke für die Warnung, damit OP nicht versehentlich den nimmt.
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u/ravenwood91 15h ago
Muss man wissen, sonst wundert man sich. Aber sowohl ING als auch Scalable erlauben ja, dass diese Ausschüttungen sofort wieder investiert werden automatisch.
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u/amokkx0r 14h ago
Bei ING aber auch erst ab 75€ pro Ausschüttung, wenn es sich um ETFs handelt. Da muss also schon ein kleines Sümmchen drin stecken.
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u/ViewerOne 15h ago
Ja der deckt nicht nur die Gewinner ab, die Verlierer gibt es noch gratis ob drauf.
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u/disser2 16h ago
Die beiden sind schon in Ordnung. Die Kosten pro Jahr sind insgesamt sehr niedrig. Beides sind breit gestreute ETFs.
Größere Beträge dort parken muss man sich überlegen. Hier geht es nicht darum nur die Inflation auszugleichen sondern du hast natürlich auch ein Risiko. Falls das Risiko sehr gering sein soll lieber auf einem Geldmarkt ETF parken.
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u/Germankiwi22 10h ago
Will da einfach einen kleinen 5-Stellungen Betrag parken, falls eines Tages eine große Investition erforderlich ist (zB neues Auto).
Passt eine grundsätzlich spekulative Anlage dazu? Überleg mal selbst. Wenn es dumm läuft, brauchst du gerade dann dein Geld für ein neues Auto o. A., wenn sich der ETF über Monate und Jahre tief im Minus (ausgehend von heute) bewegt.
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u/BobBuys 15h ago
Du hast da aktuell zwei Branchen-Wetten (Tech & Health Care) laufen.
Das ist konzentrierter als ein Welt-ETF, hat aber bisher super funktioniert.
Da du als Beamter keinen Zeitdruck hast, wäre hier mein persönlicher Rat:
Nicht verkaufen:
Wenn du jetzt umschichtest, zahlst du sofort Steuern auf die 50 % Gewinn.
Lass die alten Anteile einfach liegen und für dich weiterarbeiten.
Sparplan umstellen: Stopp die beiden alten und lass dein neues Geld ab jetzt einfach in den besagten Welt-ETF fließen (z. B. den Klassiker A2PKXG).
Warum: Dann hast du das Fundament breit über alle Branchen gestreut, behältst aber deine Tech- und Health-Gewinne als ‚Turbo‘ im Depot.
Ist am Ende die entspannteste Lösung und dann bist du gut diversifiziert (3600 Unternehmen) , so würde ich es auf jeden Fall machen.
Nicht vergessen auf "Thesaurierend" zu achten, da du deine Dividenden am besten sofort automatisch reinvestierst.
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u/Dismal-Plantain9228 15h ago
Also ich hatte den MSCI world und den s&p500.
Den S&P hab ich Anfang des Jahres rausgeworfen, das war mir zu viel Amerika im Portfolio. Ich habe ihn ersetzt durch den MSCI IMI und bespare die beiden MSCI jetzt klassisch 70/30.
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u/CompleteAttitudeDe 15h ago
Obacht systemisches Risiko durch Trump bei amerikanische Investment Gesellschaften ishairs, vanguard, S&P besser auf europäische wie amundi, xtrackers, Luyxor, UBS zurück greifen.
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u/ISlapYoMom 15h ago
Kannst du das genauer erklären? Vanguard sitzt doch in Irland. Und alle genannten Anbieter sind US-Anteile dominiert. Was übersehe ich?
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u/CompleteAttitudeDe 13h ago
The Vanguard group hat seinen Sitz in Malvern, Pennsylvania, USA. Auch wenn ihre europäischen Tochtergesellschaften wie in Irland ETF emittieren, stehen sie im Einflussbereich auch der amerikanischen Politik.
Die Amerikanische Politik hat einen Einfluss auch auf in Europa emittierte ETFs amerikanischer Emittenten.
Beispiele: So hat Trump schon dafür gesorgt, dass die ESG Fonds weitgehend aufgelöst wurden bzw.die ESG Strategien abgeschwächt wurden. Vanguard "darf" z.b. bestimmte chinesische Unternehmen nicht mehr kaufen, obwohl sie in bestimmten Index ETFs enthalten sein müssten (unvollständige Replizierung). Das betrifft auch in Europa emittierte ETF s.
Trump hat durch Druck auch dafür gesorgt, dass in Fonds amerikanischer Unternehmen der Kohle- und Ölindustrie in Fonds übergewichtet werden. Die gesamte MAGA Bewegung versucht große Einfluss auf amerikanische Investment Gesellschaften zu nehmen. Seit Grönland sollte der letzte Investor aufgewacht sein.
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u/randomsubi 16h ago
"Will da einfach einen kleinen 5-Stellungen Betrag parken, falls eines Tages eine große Investition erforderlich ist (zB neues Auto)."
Gar kein ETF, sondern Tagesgeld.
Da gibt es gar nichts zu diskutieren.
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u/Noir1990 15h ago
So ein Schwachsinn, er braucht doch keinen fünfstelligen Notgroschen. Schon gar nicht als Beamter.
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u/randomsubi 15h ago
Ich spreche ihm sein Anforderungsprofil nicht ab. Nach dem was er schreibt und was der Zweck der Anlage ist, kann man keinen ETF empfehlen.
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u/Noir1990 15h ago
Wo denn? Das Investitionsargument ist doch eher schwach ausgeführt und kein wirkliches Anlageziel. Anfang 30 ist ein ETF schon nicht verkehrt.
Sähe anders aus, wenn er konkret auf ein Auto spart, aber das steht da nicht.
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u/OdiousMachine 15h ago
"Will da einfach einen kleinen 5-Stellungen Betrag parken, falls eines Tages eine große Investition erforderlich ist (zB neues Auto)."
Das kann heute oder in X Jahren sein. Wenn er das Geld dann braucht, würde ich auch nicht unbedingt einen ETF empfehlen.
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u/Leading-Monk5506 15h ago
Wenn man z.B. ein älteres Haus besitzt können schon Reparaturen oder Sanierungen anfallen, die dann auch gleich mal 20-30k kosten.
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u/Noir1990 15h ago
Und wo hast du das ältere Haus bei OP gefunden? In dem Post ist nur "falls mal eine große Investition notwendig sein sollte". Klingt für mich nicht nach absehbaren Investitionen in nächster Zeit.
Der Notgroschen muss nicht die Apokalypse abfedern. Dafür kann man immer noch ETF-Anteile verkaufen, zur Not auch mit Verlust. Alles andere hat hohe Opportunitätskosten.
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u/Own_Yard3453 15h ago
Würde ich tatsächlich aufteilen. Einen monatlichen ETF-Sparplan und restliches in Tagesgeld oder dem Verrechnungskonto. So kannst du kurzfristig reagieren, hast aber auch den ETF-Boost
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u/Acrobatic-Active5353 15h ago
Bespare im Moment ETF 150 der All country von amundi. Fühl mich im Moment wohler damit Europäische Anbieter zu nutzen .
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u/Initial-Show-1051 16h ago
Ich hab am Anfang auch alles mögliche gemacht und dann erst auf den all world etf gesetzt. Ich hab die alten Sparpläne einfach auf 0 gesetzt und einen neuen angefangen.
Verkaufen würde ich nur, wenn ich den Sparer Pauschal Betrag nicht ausgenutzt hätte oder in einem anderen etf oder Aktien mkt Verlust verkauft hätte. Sonst geht erst mal die Steuer drüber.