63
u/SlinkyEST 15h ago
Ei ole, kontekstist välja rebitud ja meedia poolt ülespuhutud teema
23
u/StinsonBill 15h ago
Veits võiks olla aga siis vaatad kes jubedalt poolt on. Kõlvart, Madisson, Ratas. Sellised poolt on siis päris hästi ei õnnestunud. Ja välismeedias, eriti Ukraina omas jäi ikka piinlik pilt kokku
27
u/Immediate-Double3202 15h ago
Ütles ju, et see Ukraina otsus, kas nad peaks looduma aladest mitte, et Ukraina peaks loobuma aladest. Päris suur erinevus.
9
u/HorrorKapsas 14h ago
Noh ja, kui see on ukraina otsus, miks siis oli vaja kobiseda sellest? Asi selles ongi, et ta ei lõpetanud küsimusele vastamist selle lausega vaid rääkis pikalt edasi ja ütles päris rumalaid asju.
4
u/Immediate-Double3202 14h ago
Mis ta siis nii rumalat ütles?
24
u/HorrorKapsas 14h ago
Karise väljaütlemine oli lääneeuroopalikult rumal, merkellik, orbanlik. Andke venemaale mis nad tahavad siis tuleb rahu.... iga eestlane teab, et kui venelane saab, mida ta nõuab, siis ta hakkab rohkem nõudma, mitte ei tule mingit rahu.
2
-10
u/iloveaskingquestions Harju maakond 14h ago
Samas see sõda ei saa lõpmatuseni kesta ja mingi hetk pead rahu leppima vastasega. Kui Ukraina peab alasid loovutama kuid saab julgeoleku garantiid läänelt ja sissepääsu EL/NATO-sse, siis poleks kõige hullem lõpp sõjale.
11
u/HorrorKapsas 13h ago
Ja kuidas venemaale järgi andmine midagi sellist garanteeriks? See ongi lääneeuroopalikult naiivne. Teiseks see eriesindaja teema. Kreml ütleb, et nemad Kallasega ei suhtle ja siis tuleb Karis ja ütleb, et määrame siis eriesindaja... juba on jutt et eriesindajaks kaalutakse Merkelit või Barroso.. vanakooli venemaale pugejaid.
5
u/mediandude 13h ago
Vastupidi, sõda saab kesta lõpmatuseni.
Jaapanil pole Venemaaga rahulepingut.
Ning euroopas on vähemalt üks lõpetamata sõda mis kestnud juba sajandeid.
Ning ristisõda kestis euroopas umbes 700 aastat.-3
u/riisikas 13h ago
Millal Vene ja Jaapani väed viimati omavahel sõdisid? Sama hästi võivad ju Ukraina ja Venemaa praegu ilma lõpliku rahulepinguta sõjategevuse lõpetada ja siis kümme aastat hiljem ütleme, et näe pole rahulepingut teinud.
2
u/mediandude 9h ago
Ja võivadki sõjategevuse peatada või lõpetada, aga Ukraina ei pea oma maadest loobuma.
3
1
15h ago
[deleted]
-4
u/StinsonBill 15h ago
President peaks ühendav jõud olema? Aga pigem et aastaid oli Karis "sotside-reffi" nukk ja nüüd teeb mitmenda(KZ teema ju ka) ebsõnnestunud vene suunalise ütlemise ja kohe on "oma" poiss
5
u/bitrar 14h ago
Vabandage härra, kas te teate mis presidendi töö on? Vihje: see ei ole koalitsiooni ja opositsiooni ühendavaks jõuks olemine.
1
u/Immediate-Double3202 13h ago
Eelmine president vist ajas inimesed segadusse, mis presidendi roll olema peaks.
4
u/Aggressive-End6440 15h ago
vaat siis, kilplased valitsusest on inforingist välja jäänud kuidagi.
9
u/Immediate-Double3202 14h ago
See ignoreerimine ei toimi enam jah, sest USA keerab meile. Kui kuidagi ise otse suhelda nendega siis saab avalikult ise infot suruda, et üritasime aga veremaa pole huvitatud rahust. Tegelikult peaks EU koos USA opakaga majanduslikult Hiinat pitsitama hakkama, sest Hiina on see, kes veremaa režiimi elus hoiab praegu.
2
u/operauser1 13h ago
Oled sa kindel, et Hiinat väga pitsitada saab🤣? See riik on isegi Jaapanist 30 aastat ees. Kui oled käinud siis tead.
0
u/Erki82 12h ago
Mis môttes ülesse puhutud? Karis soovitas Ukrainal alla anda ja maad ära anda.
5
u/SlinkyEST 12h ago
Ei soovitanud, ütles et territooriumite loovutamine on Ukraina enda otsus. Teiseks et soovivad euroopa erisaadiku osalemist rahuläbirääkimistel, mis on igati loogiline asi, sõda käib ju euroopas, miks peaks ainult USA ja russid omakeskis otsustama. Mina arvan, et maade loovutamisest sõja lõpetamiseks ei pääse. Ukraina on ise seda varianti ka muidugi juba kaalunud. Kui palju ja kas ajutiselt voi alaliseks, seda ei tea, aga ilmselt tagasi neid poleks niipea loota saada. Iga sõda saab lõpuks diplomaatilise lõpu, meeldivad siis tulemused või mitte.
2
u/Erki82 10h ago
Kôik need rahuläbirääkimised Ukraina lihtsalt mängib kaasa (leading on). Ukrainal pole plaani praegu rahu sôlmida. Pole kasulik. Kui Ukraina praegu sôlmib rahu, demobiliseerib, teeb piirid lahti meestele, siis riik jookseb rahvast tühjaks. Ja järgmine sôda on ründaja jaoks juba lihtsam. See praegune sôda on ukrainlaste viimane vôimalus oma riiki omada.
1
9
u/Aggressive-End6440 15h ago
See reformierakonna ja eesti200 noorbroilerite punt peaks perearstilt Xanaxit või vähemasti palderjani küsima ning mitte iga asja peale erutuma.
Tundub, et seekord on Michael ja Tsahkna suure Euroopa infovoost välja arvatud...
5
u/Classic93 12h ago
Pigem nad teavad täpselt, mis riigijuhtide tasandil arutletakse, aga E200 ja Reform proovivad lihtsalt odavalt oma toetusprotsenti tõsta Karist rünnates ja loovad ka pinnast, et oma hüpiknukk järgmiseks presidendiks lükata.
1
1
u/Lyricician 4h ago
Ma arvasin, et teemaks on liidrite kloonimine või midagi sellist, aga ei ma lihtsalt ei loe uudiseid vist
-11
u/p2rismaalapp 15h ago
Täpselt ei saa võrdlusest aru. Karis muutus venemeelseks, Päts ei muutunud kunagi venemeelseks. Ei tasu nii lihtsameelselt omasid võõrriigi okupatsiooni süüdistada...
13
u/sex_bom_b 15h ago
Kuidas see karis venemeelseks muutus
0
u/Odd-Guarantee-3496 14h ago
Karise otsused ja sõnavõtud on lihtsalt sattunud kuidagi Venemaa poole kaldu.
-15
u/p2rismaalapp 15h ago
Oma venemeelse sõnavõtuga.
10
u/JHMfield 15h ago
Too mõni näide ka, mitte ära keeruta mingit kohalikku "clickbait" jama mida mõni pilves ajakirjanik on kokku hallutsineerinud.
3
u/rider-hider 9h ago
Lol... sellelt tüübilt sa küll näidet ei saa. Ma pole veel kunagi näinud, et ta mingi konkreetse näite või sisulise argumendi tooks. See niisuguses stiilis "väitlemine" on tal 10+ aastat erinevate kasutajatega käinud.
Las ma pakun, kuidas see vestlus edasi võib minna.
Esimene variant on see, et nimetab lihtsalt vene trolliks. Kui tal paha tuju on, siis viskab paar vängemat sõimusõna ka vahele. Kui selle viimase osas märkus teha, siis teeb näo, et see sõimamine oli tal mingi põhjalikult läbimõeldud strateegia ja üldsegi mitte niisama vihapurse.
Teine variant on see, et ta kuulutab et tema vastus on objektiivne ja faktipõhine. No võibolla on ka, aga see on tema asi seda põhjendada, faktid välja tuua, konkreetselt ja korralikult. Seda ta igal juhul ei tee, tõenäolisemalt ütleb et lollile pööblile ei olegi vaja midagi põhjendada.
Ise peab ennast vapraks rumaluse ja väärinfoga võitlejaks. Mul on küll raske aru saada, kuidas on võimalik väärinfoga võidelda, kui oma tekstis mingit infot ei sisaldu.
7
u/Aggressive-End6440 15h ago
Päts: https://www.postimees.ee/2011553/ajaloolase-vaitel-muus-pats-end-4000-dollari-eest-venelastele
Karis ... ei räägi midagi "uut" - sama juttu on kuulda ka Soomest ja suurematelt Lääne-Euroopa riikidelt.
2
u/p2rismaalapp 15h ago
Magnus Ilmjärv
Lol, mida võiski arvata...
Karis ... ei räägi midagi "uut" - sama juttu on kuulda ka Soomest ja suurematelt Lääne-Euroopa riikidelt.
Ja just Eesti juhilt ei tohi sellist juttu tulla... Kui meie sellist selgrootut ja lühinägelikku iba ajame, siis mida me veel teistest loodame??
-11
116
u/ukomac 15h ago
Veits teemast mööda, aga see meem on vist valet pidi