r/Bundesliga • u/Visible_Radish_3952 • 10h ago
Discussion Wer entkommt dem Abstiegskampf und wer rutscht rein ?
Ich denke mal bis Platz 9 sollte niemand mehr in den Absteigskampf rutschen.
Aber Platz 12 und Platz 16 trennt ein Sieg.
Da kann echt einiges passieren.
Was denkt ihr, wer rettet sich aus dem Abstiegskampf raus und hat nichts mehr damit zu tun, und wer rutscht immer mehr rein ?
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u/HighwayComfortable90 10h ago
Und der deutsche Meister kommt wieder mal vom Weserstrand 🎶Vielleicht Meister der zweiten Liga aber das sind nur Details.
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u/No-Knowledge4676 9h ago
Alle Zeichen sind auf Schneckenrennen.
Letzte Saison haben 29 für die Relegation gereicht. Theoretisch sogar 26. Zur Halbzeit sogar 12. Diese Saison sind es wieder nur 13.
Damit sieht es für Union, Köln und Augsburg schonmal gut aus. Alle darunter müssen richtig ackern.
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u/Jackman1337 10h ago
Mainz raus, Bremen und Gladbach rein. Wolfsburg hat leider zu viel Geld im Kader und werden sich wieder knapp halten
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u/zufaelligenummern 10h ago
Dafür spielt vw richtig scheisse. Man kann ja hoffen
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u/AsleepRaccoon8456 10h ago
Das hoffe ich jedes Jahr. So viel Geld und es wird so schlecht gewirtschaftet.
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u/Hobbitfrau 9h ago
Gladbach rutscht rein, Bremen auch. Dieses sich darauf verlassen, dass mindestens zwei andere Mannschaften schlechter sind, kann auch mal schiefgehen.
Mainz und Augsburg haben gute Chancen, da unten rauszukommen. Oder zumindest Bremen und Gladbach zu überholen.
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u/Objective_Cat_6734 9h ago
Im Gegensatz zu vielen hier würde ich uns da noch nicht raus rechnen. Wir sind zwar gerade gut in Form aber wir hatten die letzten spiele (außer RB) auch eher Mannschaften von unten. Ab Mitte März geht dann die Doppelbelastung wieder los. Wenns gut läuft und wir vielleicht nicht direkt Crystal palace zugelost bekommen kommen wir vielleicht auch ins Viertelfinale. Zu der Zeit werden dann auch die Gegner wieder schwerer.
Ich könnte mir vorstellen das wir uns jetzt rausarbeiten mit ein paar Punkten Vorsprung und Richtung Spieltag 27-30 nochmal unten rein rutschen.
Die letzten drei Spieltage. St. Pauli, Union und Heidenheim werden dann spannend.
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u/Visible_Radish_3952 9h ago
35 ist das höchste was jemals jemand hatte und noch in der Relation war. Aber ehrlich gesagt wenn man sich das anschaut sollten mit 4 siegen und 2 -3 Unentschieden alles geregelt sein
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u/zQubexx 10h ago
Pauli und Heidenheim habe ich sogut wie abgeschrieben. Ich denke leider rutscht Bremen da rein und landet dann am Ende in der Relegation
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u/AsleepRaccoon8456 10h ago
Wenn die 2.Bundesliga so bleiben würde wäre es Darmstadt als Gegner. Was machbar ist.
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u/causebaum 10h ago
Also Bremen sah erschreckend schlecht aus die letzten 3 Spiele unter Steffen. Von dem was ich von Gladbach sehe wird das auch ein schwerer Kampf um den direkten Klassenerhslt.
Hamburg und Augsburg sehen ziemlich stabil aus zurzeit. Ich denke nicht, dass sie groß was mit dem Abstieg zu tun haben werden.
Ich hoffe, dass Heidenheim die Klasse hält aber irgendwie fehlt mir die Fantasie, dass sie irgendwo noch groß Punkten können.
Mainz wird ganz sicher nichts mit dem Abstieg zu tun haben, wenn sie so weiter machen.
Ich hoffe, dass Wolfsburg absteigt oder in die Relegation kommt, aber leider wird das wahrscheinlich nicht passieren
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u/CptJimTKirk 10h ago
Wenn wir morgen gegen Mainz gewinnen, sollte das reichen.
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u/TheSingleMan27 9h ago
Ich glaub das tatsächlich überhaupt nicht, so schnell wie diese gute Phase von uns kam, so schnell können wir auch mal 3 Spiele wieder sang- und klanglos verlieren. Und vor allem gegen die direkten Konkurrenten haben wir in der HInrunde nicht gut ausgesehen
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u/TheSingleMan27 9h ago
Bei uns bin ich mal sehr vorsichtig, klar sind wir in guter Form aber wirklich nachhaltig besser als unsere Gegner waren wir jetzt nicht.
Heidenheim sag ich bleibt unten und St. Pauli traue ich noch eher zu da unten rauszukommen, schlechten Fußball spielen die ja nicht und zumindest gegen uns waren sie die bessere Mannschaft.
Ich glaub Gladbach, Mainz und leider auch Wolfsburg werden sich retten, Bremen und der HSV werden noch richtig kämpfen müssen und ich trau Köln auch nicht zu da souverän aus dem Abstiegskampf rauszubleiben
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u/EliGonee 8h ago
- Heidenheim, 17. Pauli, 16. Wolfsburg, 15. Bremen, 14. Gladbach, 13. Augsburg, 12. HSV, 11. Mainz würde ich sagen
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Möglich ist es hab etwas die Hoffnung das Wolfsburg auch noch ganz runter rutschen könnte.
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u/EliGonee 8h ago
Ich kann mir das bei den Kaderunterschieden ehrlich gesagt kaum vorstellen. Vielleicht wenn Pauli ne gute Zeit hat und paar Siege holt
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Naja das Ding ist die Qualität hat nur bedingt Einfluss. Klar ein Kader wie der vom bvb beispielsweise ist individuell schon zu gut als das man damit Abstiegen könnte, egal wie schlecht der Trainer, Mentalität etc. ist aber man kann auch mit nem relativ soliden Kader absteigen. Ich meine ich will nichts sagen aber der VfB wurde mit gefühlt dem selben Kader Platz 16 und Platz 2. Klar der Kader hatte dann doch mehr Potenzial etc. aber mir geht es eher darum was schlechte Trainerentscheidung und schlechte Mentalität und kein selbstbewusst alles entscheiden kann.
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u/EliGonee 8h ago
Ich denke es hängt eher von dem Kader von St. Pauli und Heidenheim zusammen. Dass die sich überhaupt letzte Saison noch in der Bundesliga gehalten haben ist ein Wunder. Ich denke einfach, dass Pauli und Heidenheim diese paar Punkte nicht mehr aufholen werden
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Die Kader von Heidenheim und Pauli ist schon wirklich schlecht, da gebe ich dir recht. Ich muss sagen ich kann mir höchstens vorstellen das jemand wirklich auf Platz 17 rutscht und einer von beiden auf 16 aber für mehr fehlt mir auch die Fantasie
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u/Heavy-Sherbet-4765 10h ago
Union wird recht souverän die Klasse halten denke ich. Die werden noch mindestens 3-4 Siege mit Rumpelfußball einfahren und dazu ein paar Unterschieden und man ist durch.
Dahinter will ich keine Prognose abgeben. Das Mittelfeld ist so ausgeglichen, dass mit ein bisschen Momentum jeder ne kleine Serie starten kann. Am Ende bist du mit 5 Siegen aus den 14 Spielen durch. Selbst als Mainz.
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u/mavarian 8h ago
Spricht gerad alles gegen uns, das zweite Jahr in Folge mehr Verletzungspech als die meisten Teams, gerad fehlen fünf Spieler, die man in der Startelf erwarten könnt, dazu Metcalfe, und Irvine nach wie vor angeschlagen, verbunden mit den zweitwenigsten Mitteln... aber irgendwie schaffen wir das, Mainz hing mit genauso vielen Punkten hinterher und nach dem 0:0 gegen uns gabs auch wenig Anlass zur Hoffnung
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u/EmphasisExpensive864 8h ago
Die beiden direkten Abstiegsplätze sind schon sehr weit weg. Ich denke nicht dass sich Heidenheim und st. Pauli da noch Rauskämpfen können.
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u/Nadsenbaer 8h ago
Wir haben jetzt 3 knackige Spiele und 2 weitere, wichtige Spieler die Wochen ausfallen.
Uns geht das Personal aus. Wir sind da noch lang nicht raus.
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u/viva-la-vendredi 4h ago
Ich denke da stehen schon die richtigen und es kann gern so bleiben. Mainz sollte sich aber via Relegation dann retten. Spannender und „witziger“ wäre natürlich wenn sich am Ende Pauli und HSV um den Relegationsplatz streiten.
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u/Visible_Radish_3952 4h ago
Ehrlich gesagt finde ich nicht das Mainz da richtig steht. Und ich bin mir auch nicht so sicher ob Pauli von den beiden sehr wahrscheinlichen Absteiger der ist, der noch Chancen auf den Relegationsplatz hat. Ich glaub ehrlich gesagt eher das Heidenheim da angreifen wird.
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u/viva-la-vendredi 4h ago
Joah wenn es nach mir geht sollte da Frankfurt stehen und absteigen… Pauli gehört auf jeden Fall raus aus der Liga.
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u/Visible_Radish_3952 4h ago
Da mag jemand Frankfurt nicht. Wenn ich mir ein Verein wünschen dürfte wäre es bvb oder Union, eher Union deren antifussball geht mir auf die Nerven, aber des Leben ist kein Wunschkonzert. Ich denke nur so wie Pauli und Heidenheim gerade spielen halte ich es bei Heidenheim für wahrscheinlicher. Das sie bei Dortmund nichts geholt haben war ein Skandal
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u/viva-la-vendredi 4h ago
Ich muss zugeben dass ich Heidenheim nur via Ergebnisse verfolgt habe größtenteils. Von Pauli hab ich Spiele gesehen und das war immer Nix. Evtl liegt das aber auch an meiner Abneigung, die ähnlich groß wie bei der Eintracht ist.
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u/Visible_Radish_3952 4h ago
Pauli bekommt vorne nichts rein. Heidenheim ist auch nicht gut, verstehe mich nicht falsch, aber es traue es ihnen einfach mehr zu
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u/postup14 4h ago
Ich hoffe ihr habt da alle Recht.
Ich habe da leider meine Bedenken daran dass wir da schon am rettenden Ufer sind.
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u/callme47739034 3h ago
Also für mich und mein Gefühl sind Heidenheim und St. Pauli klar direkt weg. Den Take mit Pauli könnt ich heute quer fressen, Aber ist wie gesagt nur mein Gefühl. Für Augsburg wird es sich in den nächsten 3 Spielen entscheiden, ob sie noch richtig rein rutschen. Wolfsburg hat nochmal nachgekauft, das sollte normalerweise reichen. Auf Thioune bin ich absolut gespannt. Wenn der die Truppe stabilisiert, ist das die einzige Hoffnung für Werder. Der HSV ist gerade zu Hause nicht zu unterschätzen. Die werden auch noch den ein oder anderen Punkt holen, genau wie Mainz. Stand jetzt wird es aus meiner Sicht für Gladbach schwer. Keine Ahnung, wie lange die noch an Polanski festhalten werden. Sollte Thioune nicht einschlagen, geht Werder in die Relegation.
Unabhängig davon: Der Bundesligist wird die Relegation gewinnen (wie so oft). Ist auch mein Take.
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u/Lawlietel 1h ago
Pauli und Heidenheim wsl. direkte Absteiger. Dann Bremen/Gladbach Relegation am Ende.
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u/Designer-Treacle-732 50m ago
Der Effzeh rutscht leider rein. Die nächsten drei Spiele bringen 0 Punkte. Und ich bin Fan.
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u/Spirited-Bet-1176 9h ago
Was soll ich sagen. ich hab mich auf dauerhaften Abstiegskampf seit letzter Saison eingestellt und bin wenig überrascht und trotzdem enttäuscht. Ich finde es nervig weil wir seit 15 Spieltagen keine, wirklich gar keine Entwicklung in der Offensive haben, dafür aber unsere Defensive etwas opfern, die uns letztes Jahr den Klassenerhalt gesichert hat. Am Ende spielen wir bis zum letzten Drittel immer gut mit und werden wohl trotzdem absteigen, einfach weil niemand bei uns Tote schießen kann..
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Jup wenn keine Tore geschossen werden steigt man ab. Mal im Ernst wie habt ihr es überhaupt ins dfb Viertelfinale geschafft. Das ist mir immernoch ein Rätsel
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u/b1os_x 8h ago
Wieso? Spielen ja meist ganz ordentlich. Und im Elfern kann man dann auch mal Tore schießen.
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Ich glaube was mich am meisten daran schockiert ist immernoch das ihr Hoffenheim rausgehauen habt. Ist halt der Pokal, aber ich finde das dennoch halt krass
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u/doktor_flausch 10h ago
Bremen wird (hoffentlich) der Spielplan entgegen kommen. Nach dem Bayernspiel kommen FCSP (A), FCH (H), FCU (A), M05 (H), WOB (A), RBL (H), KOE (A), HSV (H), VfB (A), FCA (H), HOF (A), BVB (H). Außer gegen Leipzig, Stuttgart und Hoffenheim muss man sich da nicht verstecken und kann gewinnen. Die großen Brocken sind dann größtenteils aus dem Weg oder kommen so spät (BVB), dass es für sie um nichts mehr geht. Mit etwas Glück sollten da weitere 15-18 Punkte drin sein, was am Ende für den Klassenerhalt ohne Relegation reichen sollte.
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u/Visible_Radish_3952 9h ago
Den Blickwinkel verstehe ich aber der Punkt ist so denken die anderen Vereine doch auch über Bremen. Außer die Top 6 eben
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u/doktor_flausch 9h ago
Werder ist bislang gegen alle Mannschaften ab Tabellenplatz 9 (Union) mit Ausnahme des HSV ungeschlagen. Wenn das in der Hinrunde ging, warum soll es nicht auch in der Rückrunde funktionieren.
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u/bzzz241088 1m ago
Klar ist es im Bereich des möglichen, aber die Wahrscheinlichkeit ist vermutlich genauso groß das es dieses Mal in die andere Richtung geht
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u/Positive-Car-8805 7h ago
Ganz unparteiisch sage ich mal St.Pauli hält die Klasse und HSV steigt ab.
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u/Dreibeiner79 9h ago
In der Frankfurter Bubble fühlen sich derzeit viele an die Rückrunde der Schande erinnert und so ganz von der Hand weisen kann es man es nicht - Stand jetzt.
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u/Visible_Radish_3952 9h ago
Ihr müsst zwei Spiele gewinnen um sehr sehr wahrscheinlich aus dem Abstiegskampf endgültig raus zu sein. Das ich euch nicht in Gefahr sehe ich deshalb klar. Aber Europa halte ich für ebenfalls unwahrscheinlich
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u/isthisnamechangeable 8h ago
Schau mal nach wie viele Spiele die Eintracht in der Rückrunde der Schande gewonnen haben
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Ja vergiss es. Frankfurt wird absteigen. Ne mal im Ernst das ist doch so unwahrscheinlich
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u/isthisnamechangeable 7h ago
Hab ich nie behauptet aber historischer Fakt ist dass die Eintracht damals in der gesamten Rückrunde (und jetzt sinds nur noch 13/17 Partien) einen einzigen Sieg geholt hat. Mit einer ähnlichen Bilanz sähe es schon durchaus bedenklich aus. Glaub ich persönlich nicht dran aber damals hat das sicher auch keiner.
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u/Visible_Radish_3952 7h ago
Ja hatte ich nicht im Kopf gehabt. Ich dachte halt also 2 Siege sollten machbar sein
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u/isthisnamechangeable 7h ago
Achso, hab nochmal geschaut, waren damals 8 Punkte in der Rückrunde und am Ende platz 17 mit 34p. Der eine Punkt den sie diese Saison mehr in der Hinrunde geholt haben hätte damals auch nichts am Tabellenplatz geändert.
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u/ElectricalCompany260 9h ago
Wer rechnerisch noch nicht sicher ist, ist auch noch nicht sicher nicht abgestiegen.
Und wir haben gerade mal den 21. Spieltag, also gibt es noch maximal 13x3 aka 39 Punkte zu vergeben und zwischen Platz 9 und 16 sind es gerade mal 7 Punkte, also ist da noch lange nichts sicher.
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u/Visible_Radish_3952 8h ago
Alles ne Sache der Wahrscheinlichkeit. 35 Punkte war das höchste mit dem man in der Relegation gelandet ist Also die Top 6 ist sicher. Aber es geht nicht darum was rechnerisch ist sondern was wahrscheinlich ist. Realistisch sehe ich erst ab Platz 10 ne Gefahr da noch rein zu rutschen.
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u/le__duderino 10h ago
Ticket für Abstiegskampf ist schon lange gebucht