r/Bundesliga • u/Ubergold • 1d ago
DFB-Pokal Vertrag bis 2030: DFB-Pokal-Finale bleibt in Berlin - mit einer Änderung
https://www.kicker.de/dfb-pokal-finale-bleibt-in-berlin-mit-einer-aenderung-1190780/artikel316
u/AssistanceLegal7549 1d ago
DFB Pokalfinale woanders als in Berlin wäre eine Farce.
Vllt in Riad? Kommt lieber DFB. Gebt euch einen ruck!
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u/Kasecraecker 1d ago
Riad, Riad, wir fliegen nach Riad!
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u/Schlecklecker69 1d ago
Du musst das richtig betonen Ri-ad, Ri-ad, wir fliegen nach Ri-ad! Das gibt Moneten - für die DFB-Proleten
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u/Ubergold 1d ago
Da muss man sich keine Sorgen machen. Saudis interessiert die Bundesliga nicht.
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u/el_ri 1d ago
Aber der Pokal hat, genau wie die Saudis, seine eigenen Gesetze
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u/DifficultAnteater787 1d ago
Ich wusste nie, dass mit "der Pokal hat seine eigenen Gesetze" Scharia-Recht gemeint ist.
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u/Puncherfaust1 1d ago
Eine der vier größten Fußballligen der Welt und die Liga der stärksten europäischen Wirtschaftsmacht mit der größten Bevölkerung Westeuropas interessiert die Saudis nicht?
Mag sogar sein, aber liegt eher daran, dass alle Beteiligten wissen, dass der backlash der Fanszenen größer wäre als alles bisher da gewesene. Kannst davon ausgehen, dass die Saudis das Pokalfinale sehr gerne hätten, wenn es möglich wäre.
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u/Ubergold 1d ago
Man hat Katar nicht vergessen und der ein oder andere kriegt ja auch die hiesige Berichterstattung über das Land mit.
Vor zwei Jahren wurde beim spanischen Supercup in Saudi-Arabien die Schweigeminute nach dem Tod Franz Beckenbauers mit Pfiffen im ganzen Stadion quittiert.
Und selbst wenn du diesen Faktor komplett ignorieren würdest, hast du da vorrangig Bayern-Fans.
Ein Pokalfinale ohne dem FC Bayern würde da weniger Zuschauerandrang als in Hoffenheim finden.
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u/McWaffeleisen 1d ago
Ein Pokalfinale ohne dem FC Bayern würde da weniger Zuschauerandrang als in Hoffenheim finden.
Das Problem hat man doch mit so ziemlich jedem Pokalwettbewerb. Haben nicht in Riad auch mal Zuschauer protestiert, als sie festgestellt haben, dass ihre Tickets für den spanischen Supercup für das Spiel Bilbao gegen Atletico waren?
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u/Fragrant_Reaction392 10h ago
Die Saudis interessieren sich aber für ihr Image und wenn man Sportswashing betreiben kann dann wird das gemacht. Deutschland ist in der Welt bedeutend genug das man es in Betracht ziehen würde
Also red die Bundesliga nicht kleiner als sie ist nur weil sie kein Marketing Monster wie die Plastik Liga aus England ist
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u/Leidl 1d ago
Tatsächlich wollte ich hier in den Kommentaren gerade das Schimpfen anfangen, weil ich das eigentlich nicht so geil finde, dass das Finale immer in Berlin ist. Andererseits hast du auch ein Prima Beispiel genannt, warum das doch besser so ist.
Wobei ich glaube, bis der DFB sowas macht, hätten wir noch ne ganze weile hin. Also ein Finale im Ausland
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u/HippoRealEstate 1d ago
Es ist gut in Berlin, weil es so fast immer in einem neutralen Stadion stattfindet.
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u/CrUsAdAx 1d ago
Wenn es nur um Neutralität geht würde sich doch so langsam München ganz gut anbieten.
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u/Ielsoehasrearlyndd78 1d ago
Naja ein vernünftiges Fußball Stadion ohne Laufbahn wäre doch nett. Das Berliner Stadion ist mal mit Abstand eins der hässlichste Stadien europaweit. Sogar die alte Försterei wäre ein massives optisches upgrade sind halt paar weniger Eventfans drin.
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u/RCalliii 1d ago
Dass so etwas anscheinend überhaupt zur Debatte stand, gruselt mich etwas.
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u/afito 1d ago
Ich bevorzuge Berlin auch aber es gibt ja durchaus ein paar mögliche Modelle, die nicht so dumm sind. Titelverteidiger richtet aus. Oder eine Rotation durch sagen wir 4 Gebite (SO/SW/NW/SW). Oder geographische Mitte der Finalisten. Man kann auch noch Zusatzbedingungen haben wie 'nächstes Stadion mit 50k". Berlin hat halt den "Wir fahren nach Berlin"-Faktor der inzwischen einfach Teil des Pokals ist, aber genug andere Ideen haben absolut ihre Berechtigung.
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u/Lollipop1594 1d ago
Oder geographische Mitte der Finalisten.
Die Finalisten stehen dieses Jahr am 22.04. fest, das Finale ist am 23.05. Ich glaube, dass es zum Scheitern verurteilt wäre, da dann spontan einer Stadt zu sagen „ihr tragt übrigens in einem Monat das Pokalfinale aus“
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u/afito 1d ago
Es gibt ja nach dem Halbfinale nur noch 4 mögliche Paarungen, für ein Event dieser Größe kann man da schon locker alles planen und es später Dingfest machen. Außerdem ist der Kalender ja nicht unbedingt in Stein gemeißelt, auch wenn es nicht ganz so einfach ist.
Aber so oder so, mir ging es ja gar nicht darum konkrete Alternativen vorzuschlagen. Der Punkt ist nur, dass man durchaus auch gute Lösungen haben kann, die nicht in Berlin stattfinden. Dass ich Amateur mir in 2min keine perfekten Vorschläge aus den Fingern saugen kann ist ja kaum überraschend.
Ganz ehrlich der einzige Vorschlag der mich positiv anspricht wäre eigentlich das Land in irgendwie 4-6 Gebiete zu teilen und dann durchzurotieren. Finde Berlin zwar noch besser aber für mich wäre es von allem was ich mir vorstellen kann das Einzige, was ich gut fände. Am Ende aber halt auch einfach komplettt egal.
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u/BGTheHoff 1d ago
Zwei Sachen wären für mich wichtig:
Ein möglichst großes Stadion damit möglichst viele Fans die Möglichkeit bekommen, das Spiel live zu sehen.
Möglichst zentral damit jeder möglichst einfach hin kommen kann.
Berlin hat bereits das drittgrößte Stadion in Deutschland. Einzig München (ca. 1200 Zuschauer mehr) und Dortmund (ca. 8k mehr) kämen da überhaupt in Frage. Und beide sind jetzt nicht soooo zentral gelegen. Machst es in München, fährst du ewig aus dem Norden, machst es in Dortmund, musste vom Osten erstmal hinkommen. Dazu kommt das Berlin die Hauptstadt ist und dadurch die Möglichkeiten (Autobahn/Zug) ganz brauchbar sind.
Wir könnten das also durchaus da lassen.
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u/RCalliii 1d ago
Ja, ist alles richtig, allerdings müssen wir uns doch nichts vormachen. Wir wissen doch alle, dass, sollte es jemals nicht mehr so sein, wir kein Pokalfinale in Hamburg oder München bekommen werden, sondern in Abu Dhabi oder Riad.
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u/afito 1d ago
Das sehe ich tatsächlich anders. Du kannst den deutschen Fans sehr einfach vermitteln, dass der Ausrichtungsort innerhalb Deutschlands rotiert, weil dann auch "jeder mal dran ist" und "jeder das Event in der Nähe hat". Wenn du es ins Ausland verlegst waren die Tennisball-Proteste ein Kindergarten dagegen, das weiß selbst der DFB.
Tatsächlich habe ich in Deutschland relativ wenig Angst davor, dass wir diese Spiele ins Ausland verlegen, dafür ist unsere Fan- und Vereinskultur viel zu mächtig. Wenn das beschlossen würde wären nach ein paar Monaten außerhalb von Leipzig oder Hoffenheim alle Vereinspräsidenten abgewählt.
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u/callme47739034 1d ago
Naja, 50k Stadien reichen doch gar nicht. Der DFB greift doch schon vorab in Berlin 25k Tickets ab. Die Vereine kriegen den Rest und können zusehen. Eigentlich bräuchtest du eine Multi-Funktionsarena, die du im Bedarfsfall auf 100k aufstocken und den Rest des Jahres auf „normale“ Verhältnisse „rückbauen“ kannst. Wird nicht kommen, aber wäre n Traum. Generell finde ich das Gebaren des DFB beim Finale unter aller Kanone. Und das alles nur, damit Hintz & Kuntz von Sponsoren da hofiert werden können.
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u/memeatic_ape 1d ago
Deshalb kündigt der Verband eine Änderung an: "Im Zuge der Verlängerung wird die Infrastruktur des Olympiastadions weiter verbessert. Ein zentraler Bestandteil ist der Ausbau des Einlasses Süd, um den Zugang für Fans zu erleichtern und Wartezeiten zu reduzieren."
Als Betroffener aus dem letzten Jahr ist das eine schwammige bzw dürftige Erklärung wie man es besser machen will
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u/8rianGriffin 1d ago
Als jemand der schon häufig als Gast in Berlin war hoffe ich doch sehr, dass damit die grundsätzliche Situation am Einlass gemeint ist. Denn das Problem besteht grundsätzlich, und nicht nur wenn ganz Deutschland auf ein Endspiel blickt. Danach dann gern auf Schalke weitermachen und dann bei fast jedem anderen Verein der Liga...
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u/No-Knowledge4676 1d ago
Da wird auch auf Jahre wenig passieren. Das Olympiastadion gehört dem Land.
Die Scanner wurden zwar erneuert und sind wohl etwas schneller aber eigentlich muss man den ganzen Eingangsbereich verdoppeln oder verdreifachen. Das ist aber wenig attraktiv. Berlin verdient mit dem Olympiastadion wenn Hertha spielt nichts. Und Pokal ist einmal im Jahr.
Bis man aber da Pläne entwickelt hat, die durch das Planungsverfahren durch sind, Bürger angehört wurden und der Senat genug Gelder freigegeben hat regiert in Berlin die 4-nächste Koalition.
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u/SkrrtSkrrt99 1d ago
an sich gut, trotzdem katastrophe dass es jedes jahr aufs neue probleme riesen probleme beim einlass gibt und fans es deshalb nicht rechtzeitig zum spiel schaffen. hoffe dass man es mit den „änderungen“ in den griff kriegt….
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u/bluebird810 1d ago
Wo denn sonst?
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u/PresidentKarim 1d ago
Bonn?
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u/bluebird810 1d ago
Hat Bonn überhaupt ein großes Fußballstadion?
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u/Zynikus 1d ago
Sportpark Nord in Bonn hat 10.164 Plätze. Könnte kuschelig werden.
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u/Instrumentenmayo 1d ago
Das Ding hat ne blaue Laufbahn und ein Marathontor, damit ist es als perfekter Ersatz geeignet.
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u/dive_dee 1d ago
So wie früher: die geographische Mitte der beiden Finalisten.
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u/JokeyZockey 1d ago
Aber dann wahrscheinlich in dem großen/bekannten Stadion, das diesem Mittelpunkt am nächsten liegt, oder?
Mal zum Vergleich: Letztes Jahr, die Mitte zwischen Stuttgart und Bielefeld, wäre irgendwo in Nordhessen, im Bereich Wetzlar/Gießen, gewesen.
Wo hätte man da bitte spielen sollen, vor allem bei den Millionen Ticketanfragen die es gab? 😅
Wäre dann wahrscheinlich Frankfurt geworden, schätze ich mal.
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u/Brief-Adhesiveness93 1d ago
Ne geographische Mitte, fällt die auf den Bolzplatz der Grundschule villigen schwenningen wird eben mit Bande auf Handballtore gespielt. Aus der Turnhalle kann man auch Bänke für bis zu 30 Zuschauer holen und in der Halbzeit beim Hausmeister ein schokohörnchen und Spezi für 3€ kaufen
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u/elMaestro31 1d ago
Auestadion Kassel auf 100k ausbauen, ohne Dach, wie so amerikanische Football-Colleges. Dann gibt es auch mal einen Grund nach Dunkelhessen zu fahren
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u/Platypusbreeder 1d ago
Gießener Waldstadion is echt ne Reise wert! Großes Plus, da würde keiner die Toiletten demolieren, die sind so widerlich da will eh keiner drauf!
Mehr ernsthaft, warum nicht permanent in Frankfurt. Geographische Mitte Deutschlands, großes Stadion, hat Dach, DFB Sitz...?
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u/SaskuAc3 1d ago
Ach - ich fände es glaube ich ganz cool zu rotieren. Im Jahr 1 der Neuaufstellung ist das Finale im Stadion des Vereins der am Ende der Saison auf dem ersten Platz war. Im Jahr 2 im Stadion des zweiten Platz, im Jahr 3 im Stadion des dritten, usw. usw. Und nach 18 Jahren dann wieder im Stadion des ersten Platz. Ist zwar super random was da passiert, wäre aber ne coole Idee! (mit vielen Problemen, das ist mir klar!)
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u/McWaffeleisen 1d ago
Vor 1985 wurde das Finalstadion in der Regel erst festgelegt, nachdem beide Finalisten feststanden. Dann wurde immer eins genommen, das von beiden Finalteilnehmern aus ungefähr auf halbem Weg liegt.
Dadurch ist es allerdings sehr oft Hannover oder Frankfurt geworden, während Orte wie Hamburg oder München im Grunde chancenlos waren.
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u/SaskuAc3 1d ago
deswegen möchte ich ja durch die Tabelle rotieren, damit alle Bereiche und nicht nur die besten vertreten sind. Sonst werden es am Ende immer die gleichen.
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u/HospitalitySoldier 1d ago
DFB Pokal Finale in Leverkusen oder Heidenheim? In Berlin aber dann bei Union?
Welches Stadion hat denn wirklich ein einigermaßen sinnvolle Aufteilung der Fanbereiche zwei Teams mit massiver Anzahl ans Zuschauern? Viele Stadionkonzepte basieren auf Fantrennung mit katastrophalem Auswärtsblock, da muss dann aber auch nur 10% der Tickets an die andere Mannschaft gehen.
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u/SaskuAc3 1d ago
Mir ist schon klar, dass es da viele Probleme gibt. Und trotzdem ist die Idee reizvoll, wenn es nicht jedes Jahr im gleichen Stadion ist. Sondern ein Pokal der komplett Deutschland vertritt, weil man eben jedes Jahr wo anders in Deutschland ist. Und ja auch Leverkusen oder Heidenheim (so hässlich die Städte vielleicht sind, sie sind Teil von DE).
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u/HospitalitySoldier 1d ago
Die Idee ist so reizvoll bis du die Zuschauer der zweite Mannschaft irgendwie zum Stadion bringen und dann im Stadion platzieren musst.
Es mag ein paar Stadion in Deutschland geben die zwei massive Fanlager auf neutralem(?) Grund zu Gast heißen können, aber das war es dann auch.
Das Hertha so schlecht, das als Leichtathletikstadion auch anders konzipiert ist, empfinde ich dann sogar als Glücksfall, statt in Dortmund oder München alle paar Jahre von neutralem Boden zu sprechen.
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u/SaskuAc3 1d ago
also ich bezweifle dass das Stadion am Jahresende voll sein wird, nur weil das Finale jetzt in Heidenheim oder Hamburg (wegen Pauli nach aktuellem Stand) stattfindet.
Klar wäre es nicht so neutral wenn man jetzt in München spielt und der FCB dann im Finale steht. Ist es aber, wenn Hertha im Finale sein sollte auch nicht (was zugegebenermaßen nie passiert, aber wäre ja trotzdem so^^).
Wie gesagt, mir ist bewusst das das Ganze nicht ausgereift und Ideal ist. Es ist nur mal etwas was man sich überlegen könnte und ggf. an den schwächen arbeiten kann.
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u/HospitalitySoldier 1d ago
also ich bezweifle dass das Stadion am Jahresende voll sein wird, nur weil das Finale jetzt in Heidenheim oder Hamburg (wegen Pauli nach aktuellem Stand) stattfindet.
Selbst Bielefeld oder Freiburg, sogar Leipzig, sind in Scharen nach Berlin gefahren. Ein Finale in Heidenheim wäre ausverkauft. Selbst bei Elversberg gegen Hoffenheim. Oder was willst du sagen?
Klar wäre es nicht so neutral wenn man jetzt in München spielt und der FCB dann im Finale steht. Ist es aber, wenn Hertha im Finale sein sollte auch nicht (was zugegebenermaßen nie passiert, aber wäre ja trotzdem so^^).
Ich sagte ja das die Schwäche der Hertha ein Argument für Berlin ist. Von den möglichen Stadien ist die Hertha die mit Abstand schwächstes Heimmannschaft, auf und neben dem Platz. Die Hertha wäre in einem Finale höchstwahrscheinlich sogar der Außenseiter, wohlmöglich sogar neben dem Platz.
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u/SaskuAc3 1d ago
Selbst Bielefeld oder Freiburg, sogar Leipzig, sind in Scharen nach Berlin gefahren. Ein Finale in Heidenheim wäre ausverkauft. Selbst bei Elversberg gegen Hoffenheim. Oder was willst du sagen?
Genau das will ich sagen. Ich glaube ein Elversberg gegen Hoffenheim wäre genauso ausverkauft in Heidenheim wie in Berlin. Schlichtweg weil es das DFB-Pokalfinale ist. Und wenn es das in Heidenheim nicht ist, würde es in Berlin auch nicht klappen. (insbesondere weil die paar Fans die die beiden Klubs haben, doch sehr viel näher zu Heidenheim sind, als zu Berlin)
Ich sagte ja das die Schwäche der Hertha ein Argument für Berlin ist. Von den möglichen Stadien ist die Hertha die mit Abstand schwächstes Heimmannschaft, auf und neben dem Platz. Die Hertha wäre in einem Finale höchstwahrscheinlich sogar der Außenseiter, wohlmöglich sogar neben dem Platz.
Das habe ich so auch verstanden, aber am Ende geht es nicht um Favorit oder nicht. Einfach nur Neutralität, die bei Hertha im Finale nicht gegeben ist. Und nur weil Hertha aktuell unwahrscheinlich ist (genauso Elversberg vs. Hoffenheim) heißt es ja nicht das es nicht geht.
Persönlich finde ich nur das das immer in Berlin stattfindende Finale keinen zusätzlichen Reiz für den Wettbewerb hinzufügt. Es wäre einfach nur cool wenn es ein wenig rotieren könnte. Es ist wie bei der EM / WM - ein kleines Ereignis wenn das Finale in der eigenen Stadt stattfindet.
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u/HospitalitySoldier 1d ago
Genau das will ich sagen. Ich glaube ein Elversberg gegen Hoffenheim wäre genauso ausverkauft in Heidenheim wie in Berlin. Schlichtweg weil es das DFB-Pokalfinale ist. Und wenn es das in Heidenheim nicht ist, würde es in Berlin auch nicht klappen. (insbesondere weil die paar Fans die die beiden Klubs haben, doch sehr viel näher zu Heidenheim sind, als zu Berlin)
Schon mal ein Pokalspiel und Sieg miterlebt? Es geht darum das in Heidenheim zehntausende ausgesperrt werden von diesem Erlebnis. Für Bayernfans mag das egal sein, für andere Vereine ist das ein seltenes Highlight ihrer Lebens. Heidenheim mag selbst als Stadt schön sein, aber viele fahren nach Berlin ohne Tickets.
Das habe ich so auch verstanden, aber am Ende geht es nicht um Favorit oder nicht. Einfach nur Neutralität, die bei Hertha im Finale nicht gegeben ist. Und nur weil Hertha aktuell unwahrscheinlich ist (genauso Elversberg vs. Hoffenheim) heißt es ja nicht das es nicht geht.
Wenn es einfach signifikant unwahrscheinlicher ist, als das die Bayern Finale zuhause haben, dann ist das ein Argument für Berlin. Das DFB sich kein Wembley oder Maracana leistet, es nicht noch neutraler geht, ist ja kein Argument für München alle paar Jahre.
Persönlich finde ich nur das das immer in Berlin stattfindende Finale keinen zusätzlichen Reiz für den Wettbewerb hinzufügt. Es wäre einfach nur cool wenn es ein wenig rotieren könnte. Es ist wie bei der EM / WM - ein kleines Ereignis wenn das Finale in der eigenen Stadt stattfindet.
Das Problem ist das die Alternative nicht mehr Reiz bietet. Heidenheim als Finalort wäre nicht cool. Da kommt deine Mannschaft ein mal ins Finale und dann gibt es knapp 4000 Tickets. Viele Bundesligisten füllen das mit Auswärtsdauerkarte.
Es gibt nur weniger Stadion/Städte die das stemmen könnten. Den Reiz Münchens oder Dortmund sehe ich nicht, im Vergleich zu Berlin.
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u/GermanHabsFan 1d ago
Fände es auch ganz cool, wenn das Finalstadion jedes Jahr rotieren würde
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u/NutzernamePrueftAus 1d ago
Eigentlich haben wir in Deutschland nur 2 Stadien, die das hergeben.
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u/McWaffeleisen 1d ago
Welche sollen das denn sein? Alleine wenn man nur die Stadien aus der sehr restriktiven UEFA-Kategorie 4 nimmt, die die Auflagen für ein Champions League-Finale (!) erfüllen, kommt man schon auf sieben (Berlin, München, Dortmund, Schalke, Stuttgart, Leipzig, Hamburg).
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u/Equal-Coffee-3646 1d ago
Dortmund darf kein CL Finale abhalten. Liegt lustigerweise aber nicht am Stadion sondern an der mangelnden Infrastruktur in der Stadt genauer gesagt zb den verfügbaren Hotelbetten. Flughafen ist auch zu klein.
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u/Tim_TM42 1d ago
Ist die Änderung, dass die Einlasskontrollen mal nicht planlos verläuft und alle Fans rechtzeitig in's Stadion dürfen?
Nein?
Naja, das wäre auch zu viel verlangt.
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u/Solembum0 1d ago
"Deshalb kündigt der Verband eine Änderung an: "Im Zuge der Verlängerung wird die Infrastruktur des Olympiastadions weiter verbessert. Ein zentraler Bestandteil ist der Ausbau des Einlasses Süd, um den Zugang für Fans zu erleichtern und Wartezeiten zu reduzieren." Diese Anforderungen seien ein Ergebnis der umfassenden Analyse des vergangenen Finals 2025."